Немецкие фото церквей времен войны

В этом разделе вы можете попросить помочь опознать храм на фотографии
Андрей_81
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Андрей_81 » 16 фев 2019, 20:55

Попов Сергей писал(а):
26 окт 2015, 12:28
1607
vassilio писал(а):
27 окт 2015, 13:37
Храм 1607 на цветном фото встречается в Бундесархиве (там подписано, что это 2-я Харьковская операция)
и, похоже, он же (обозначен 1942 годом)
№ 1607 viewtopic.php?p=75658#p75658 Очень похожа на Вознесенскую церковь в слободе Ольховый Рог, Миллеровского района, Ростовской области (координаты этого поселка 49.007132, 40.686508). Деревянная Вознесенская церковь в сл. Ольховый Рог была построена в 1892 году, закрыта и разрушена в 1959 году. Я не в коем случае не утверждаю, что на фото именно Ольховый Рог, но церкви на фотографиях похожи. Конечно это вполне могли быть и типовые (образцовые) проекты и искомая церковь не она, а была где-то поблизости. Возможно это поможет сузить круг поиска.
Кстати, если это чем-то поможет в поисках - в районе г. Миллерово был аэродром, на котором базировалась итальянская авиа группа.
Фотографии для сравнения с №1607 взяты с сайтов:
https://infourok.ru/metodicheskaya-razr ... 27912.html (слайд №10)
Еще одна фотография и текст про церковь с сайта газеты "На край" (автор статьи - В. ВАЩЕНКО, зампредседателя общества «Миллеровский краевед»):
http://nash-krai.ru/index.php/history/4 ... llerovskoj
http://mill-ru.forum2x2.ru/t75-topic
Конечно качество фотографий из интернета оставляет желать лучшего, да и заднего плана на них нет-не к чему привязаться. Поэтому есть сомнения!

Склоняюсь что она и есть. И местность и детали храма очень уж совпадают. - М.М.
c9a664ed7e4a036aaf2b8563a5e3165c_XL.jpg
Вложения
img9-1.jpg


drkonst3
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 фев 2019, 10:34

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение drkonst3 » 20 фев 2019, 10:54

41 и 175 viewtopic.php?p=50256#p50256 - это церковь Смоленской иконы Божией матери в с. Климов-Завод Юхновского уезда. Сейчас это Юхновский район Калужской области. Церковь взорвана немцами в 1942 г. Катюша на фотографиях, по-видимому, связана с батареей А.Ф. Флерова, попавшей в засаду на дороге Вязьма-Юхнов в октябре 1941 г.

Ищутся владельцы оригиналов фотографий, так как фотографий этой церкви сохранилось очень мало. К тому же на этих фото запечатлен момент подрыва церкви.

Обсуждение на форуме "В среднем течении реки Угра" в теме "с. Климов Завод и окрестности": http://www.ugra.alexandrovi.ru/forum/in ... c=1866.260

Да, это ценное опознание! Спасибо, подписал! Немецкие фото добавлены в Каталог - М.М.

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 25 фев 2019, 21:13

889 (Alpinoso) - с. Хлепень, Сычёвский район Смоленской обл. Церковь Страстной иконы Божией Матери http://sobory.ru/article/?object=46064
1063 - Кировоград. Собор Рождества Пресвятой Богородицы http://sobory.ru/article/?object=31011
1308 (Сергей Попов) viewtopic.php?p=68532#p68532 - с. Хвастовичи, Калужская обл. Успенская церковь (взорвана немцами в 1943 г.). Фото 1930-х годов тут http://rkhvastland.ru/img/2015/06/2017_20.pdf
1534 - Щебжешин (Szczebrzeszyn), Замойский повят, Люблинское воеводство. Костёл Святого Николая https://uniejow.fotopolska.eu/Szczebrze ... olaja.html
1779 - Севастополь, Крым. Вознесенская церковь http://sobory.ru/article/?object=27633

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 06 мар 2019, 09:07

2298 шла в двух ракурсах; на оборотках обоих оригинальная подпись: Bogorodickoje 15.10-27.10.41. Расхожий топоним, вероятно что-то из несохранившегося
2298-01-01.jpg
2298-01-02.jpg
2298-02-01.jpg
2298-02-02.jpg
2299
2299.jpg
2300 аннотация продавца: Kirche in der Ukraine 1942
2300.jpg
2301
2301.jpg
2302 дер. Рель Лужского района Ленинградской обл. Никольская церковь http://sobory.ru/article/?object=04898 ; другой её ракурс под № 830
2302.jpg
2303 аннотация продавца: Russland bei Smolensk 1941
2303.jpg
2304
2304.jpg
2305 надпись сверху: Pluszk (?). Такое село и даже район были в Хмельницкой обл. Пока не ясно где это
2305-01.jpg
2305-02.jpg
2306 с. Орлик, Чернянский район Белгородской обл. Спасо-Преображенская церковь http://stal-nevsky.ru/?p=5202 ; фото шло в большом сете с храмами Старого Оскола
2306.jpg
2307
2307.jpg
2308
2308.jpg
2309
2309.jpg
2310 фото шло в большом сете с храмами Старого Оскола и Корочи
2310.jpg
2311 фото шло в большом сете с храмами Старого Оскола и Корочи
2311.jpg
2312 где-то на Украине
2312.jpg
2313 аннотация продавца: Tschudowo Nowgorod Ruinen Kirche
2313.jpg

spiegel
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 19:04

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение spiegel » 06 мар 2019, 12:42

2298 ээ нет! по датам 15- 25 октября это Богородицкое под Вязьмой. Да еще с такой подписью "синагога как место начлега" :: Почему он так решил - не знаю.

korostenec
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 03:23

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение korostenec » 10 мар 2019, 03:58

кт Октябрь.jpg
Было фото этого храма?

В Каталоге, с того же ракурса http://sobory.ru/article/?object=05799 - М.М.

korostenec
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 03:23

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение korostenec » 13 мар 2019, 15:49

Спасибо за ответ
3Л_45 мм.jpg
Посмотрел форум не нашел фото этого храма. Может находиться от Бородино до Звенигорода.

Висит под № 985. Пока глухо. - М.М.

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 15 мар 2019, 14:28

1491 и 1762 - с. Букань, Людиновский район Калужской обл. Казанская церковь http://sobory.ru/article/?object=47225 Виды после подрыва колокольни и после подрыва трапезной. Спасибо калужскому краеведу Dmitry!
2291 - с. Казариново, Малоярославецкий район Калужской обл. Церковь муч. Никиты http://sobory.ru/article/?object=04242 Опознал благодаря выложеному вчера на е-бэй новому ракурсу с аннотацией продавца: Kasarinowo.

UPDATE 22.03.2019
956 (Сергей Попов) - с. Ярлыково, Дзержинский район Калужской обл. Церковь Ап. Иоанна Богослова http://sobory.ru/article/?object=01459 Ещё раз спасибо калужскому краеведу Dmitry!
1267 - Рославль, Смоленская обл. Церковь Воскресения Словущего http://sobory.ru/article/?object=07545
1293 (dmitrytichy) - с. Новый Ропск, Климовский район Брянской обл. Никольская церковь http://sobory.ru/article/?object=01634
1700 - с. Менюша, Шимский район Новгородской обл. Троицкая церковь http://sobory.ru/article/?object=08263
1995 (Свобода) - Луцк, Волынская обл. Панорама города с Красненского моста
2192 - дер. Райск (Rajsk), Бельский повят, Подляское воеводство. Церковь св. Параскевы http://sobory.ru/article/?object=48592 (разрушена немцами в 1942 г.)
2268 - Малоархангельск, Орловская обл. Вознесенская церковь http://sobory.ru/article/?object=43189
2302 - дер. Рель, Лужский район Ленинградской обл. Никольская церковь http://sobory.ru/article/?object=04898

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 05 апр 2019, 10:24

2314 оборотка не приведена; аннотация продавца: Kirche bei Wjasma Russland 1941
2314.jpg
2315 с. Приселье, Кардымовский район Смоленской обл. Церковь Рождества Пресвятой Богородицы (снесена после войны); подпись на обороте: Pryselje, 80 Kameraden ermordet durch Partizanen https://grossgrisly.livejournal.com/205292.html
2315-01.jpg
2315-02.jpg
2316 оборотка не приведена; аннотация продавца: Kirche in Nikolajewka bei Brjansk 1941. Возможно подпись была взята из альбома, т.к. одновременно продавец выложил ряд фоток церкви села Пушкарное, тоже без обороток, но с правильной аннотацией. На военных картах храм в брянской Николаевке не обозначен. Возможно на фото Никольская церковь в соседнем с. Бояновичи Хвастовичского района Калужской обл., 1823 г. простройки, взорванная немцами в 1943 г. В страховой ведомости храма указано, что колокольня пятиярусная, что косвенно подтвеждает версию, но сравнить уже не с чем.
2316.jpg
Изображение

2317 подпись на обороте: Wosniki. Вместе шло ещё одно фото с крестьянками явно южнорусского типа близ хаты, с такой же подписью на обороте с дописанным шариковой ручкой словом Bessarabia
2317-01.jpg
2317-02.jpg
2318 Людиново (райцентр) Калужской обл. Казанская церковь http://sobory.ru/article/?object=01754
2318.jpg
2319 Людиново (райцентр) Калужской обл. Казанская церковь http://sobory.ru/article/?object=01754 Согласно немецкому мартирологу, почти все, чьи имена указаны на крестах погибли в феврале 1942 г. близ деревень Косично и Малая Песочня Кировского района Калужской обл.
2319.jpg
2320 Старая Русса, Новгородская обл. Колокольня церкви вмч. Георгия Победоносца http://sobory.ru/article/?object=00486 ; шло вместе с фото храмов Демянска и Старой Руссы
2320.jpg
2321 с. Казулино, Сафоновский район Смоленской обл. Никольская церковь http://sobory.ru/article/?object=39347
2321.jpg
2322 безграмотная, но зато оригинальная подпись: Janohow-Maloroslwsl. Имеется в виду трасса Юхнов-Малоярославец. Что-то из несохранившегося
2322.jpg
2323 подпись на обороте: Kirche in Dobrosselje. Доброселье - топоним в Смоленской и Калужской обл., но на военных картах в этих населённых пунктах церковь обозначена только в селе Ковали (рядом с Добросельем) Починковского района Смоленской обл., однако тамошняя Казанская церковь была деревянная, на её месте три года назад был установлен Крест http://lysovskoe.admin-smolensk.ru/news ... nyj-krest/
2323.jpg
2323 карта.jpg
2324 оборотка не приведена; аннотация продавца: Kirche in Wisolody Russland
2324.jpg
2325 шла в двух ракурсах среди фоток Брянской области
2325-01.jpg
2325-02.jpg
2326 остатки какого-то мощного храма
2326.jpg
2327 с. Рымаровка, Гадячский район, Полтавская обл. Покровская церковь ; подпись на обороте: ...watky - schöne Kirchen schlechte Strassen.
2327-01.jpg
2327-01-02.jpg

UPDATE 08.04.2019 Добавлен ещё один ракурс с подписью к № 2294. Вероятно Калужская обл.

Свобода
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 02:22

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Свобода » 09 апр 2019, 05:17

2321 - http://sobory.ru/article/?object=39347

Спасибо! Это я её по ошибке сюда закинул, т.к. её же в Каталог ещё полгода назад выложил - М.М.

Vovus
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 09 сен 2017, 22:36

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Vovus » 10 апр 2019, 21:58

2320 - колокольня Георгиевской церкви в Старой Руссе

Спасибо! Подписал - М.М.

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 15 апр 2019, 11:58

1761 viewtopic.php?p=79507#p79507 - висит в восьми (!) ракурсах. Сегодня на е-бэй выложили девятый и впервые с подсказкой: Kirche Fatesch. Продавец оказался прав - Фатеж, Курская обл. Покровская церковь, снесённая в 1960-е годы https://stranamasterov.ru/node/1154547 Слева от неё в одной ограде находилась Тихвинская церковь, действующая доныне http://sobory.ru/article/?object=12042 (если приглядется, видна на нескольких немецких фото). Некоторые ресурсы ошибочно аннотируют этот храм как Богоявленский собор http://foto-planeta.com/photo/583063.html + https://ok.ru/group53910000894035/topic/70013604189523

Одновременно с такой же аннотацией Kirche Fatesch Oblast Kursk Russland 1941 тот же продавец выложил и вот такую церковь. Не это ли и есть Богоявленский собор?
2328
2328.jpg

Сергей Остриков
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 21:49

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Сергей Остриков » 15 апр 2019, 12:02

1948 (Сергей Б.) Зубцов, слева храм Успения Пресвятой Богородицы, справа Спаса Преображения Господня.

2179. На ебее появилось ранее опубликованное фото но с подписанной обороткой https://www.ebay.de/itm/190119-FOTO-2-W ... 3433882274

Спасибо! Теперь наконец-таки всё встало на свои места - церковь Ап. Иоанна Богослова в с. Васильевка Амвросиевского района ДНР http://svhram.info/index.php/novosti/it ... 0%B2%D0%B8 - М.М.

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 25 май 2019, 12:20

2329 продавец выдаёт за Гатчину
2329.jpg

2330
2330.jpg
2331
2331.jpg
2332
2332.jpg
2333 подпись на обороте: In Oktober 1942... SO Rshew - юго-восточнее Ржева; общий вид + выкопировка
2333-01-01.jpg
2333-01-02.jpg
2333-01-03.jpg
2334 подпись на обороте: Karbowka Nov. 42. Топоним Карбовка существует, но церквей там не обнаружено
2334-01.jpg
2334-02.jpg

2335 подпись на обороте: Kirche in Cehauti (?). В таком стиле строили русские церкви в Молдавии
2335-01.jpg
2335-02.jpg

2336 аннотация продавца: Kirche in Kiew 1941, хотя никакой это не Киев
2336-01.jpg
2336-02.jpg
2337 Артёмовск (Бахмут), Донецкая обл. Церковь Всех Святых (фото 1943 г.) с восстановленными крестами http://sobory.ru/article/?object=29679 ; её ракурс 1941 г., где она без крестов см. под № 1309 ; по идентичному проекту также выстроены церкви в Никополе и Лозоватке.
2337.jpg
2338
2338.jpg

2339 шло вместе с Курском
2339.jpg

UPDATE: добавлен более удачный ракурс к № 2054 (вероятно Смоленщина)

Андрей_81
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Андрей_81 » 03 июн 2019, 22:25

Так как у меня уже давно не получается выложить в одном сообщении сразу несколько фотографий, а получается их выкладывать только по одной в одном сообщении, то это сообщение я разделю на несколько штук.
Попов Сергей писал(а):
26 окт 2015, 12:28
1607 1607.jpg
vassilio писал(а):
27 окт 2015, 13:37
Храм 1607 на цветном фото встречается в Бундесархиве (там подписано, что это 2-я Харьковская операция)
1607-02.jpg
и, похоже, он же (обозначен 1942 годом):
1607-03.JPG
Опять возвращаюсь к этим фотографиям №1607, №1607-2, №1607-3. Теперь я уже уверен, я что это Вознесенская церковь в с. Ольховый Рог, Миллеровского р-на, Ростовской обл.:
1. Местность.
В "одноклассниках" нашел фотографии с. Ольховый Рог, вот одна из них: фото Дмитрия Бандурина из альбома "Окрестности Родины", по ссылке:
https://ok.ru/olkhovyrog/album/51398652 ... 0155660383
(к сожалению, его профиль закрыт, поэтому связаться с ним не смог для того чтобы спросить разрешения на использование его фото, но в принципе, у меня НЕ КОММЕРЧЕСКОЕ использование его фотографии, а информационное, ссылку на него как на автора я указал. Если с его стороны будут претензии - фото удалю.
Далее - сравнение фотографий №1607 и фото Дмитрия Бандурина (2012г):
Ольховый Рог 1.jpg
За 70 лет местность практически не изменилась, но нужно сделать скидку но то, что немецкое фото сделано с холма (вид немного сверху), а на фото 2012г видно, что фотограф стоял в низине, фотографировал холмы из балки.
С этими фотографиями я обратился к двум краеведам из Миллеровского р-на и они подтвердили, что это именно местность Ольхового Рога. Ссылку на этот форум и сайт я им скинул, надеюсь они придут сюда высказать свое мнение. К тому же у них есть потрясающий материал.
Координаты церкви: 49.007300, 40.687377 (сейчас на этом месте ДК). Если кому интересно - можете на спутниковой карте найти эти холмы (с запада от села).
Анализ фотографии №1607 и фото Дмитрия Бандурина (2012 г.):
2 Ольховый%20Рог%202.jpg
2. Детали церкви совпадают. К тому же есть одна деталь, но она может только косвенно подтвердить совпадение, т.к. фото размыто. Это водосточная труба на апсиде церкви. На немецкой фотографии (снятой с юго-восточной стороны) четко видно, что по стене апсиды, с крыши, проходит водосточная труба. Она, видимо, частично сломана и поэтому не доходит до уровня земли, а находится на уровне окна апсиды. Элементы оконной рамы разделяют окно по вертикали на 5 частей. Так вот, низ этой водосточной трубы доходит до уровня между 3 и 4 частями (если их считать сверху).
Теперь, если посмотреть на фотографию этой церкви из интернета (которая размещена на краеведческих сайтах Миллеровского р-на https://nash-krai.ru/index.php/history/ ... llerovskoj , то на ней, на том же углу апсиды видна темная вертикальная линия, доходящая до такого же уровня окна апсиды - между 3 и 4 частями. Но так как качество фотографии плохое, непонятно, что это за линия, может это труба, а может быть просто какой-то брак на снимке.
3 Труба%20водостока%2004.jpg
4 Труба%20водостока%2005.jpg
5 Труба%20водостока%2000.jpg
Фото с сайта https://nash-krai.ru/index.php/history/ ... llerovskoj
6 Труба%20водостока%200.jpg
Вообщем, посмотрите... выскажите свое мнение по этому поводу.
Сомнение вызывает только одна фотография - №1607-03 (но там, как мне кажется, есть разумное объяснение), но это позже. Получилось довольно сумбурно, но надеюсь сможете разобраться.
Дополнение от 17.06.2019:
Попов Сергей писал(а):
25 ноя 2013, 20:05
1078 Итальянцы, Bokolskaia. Возможно станица Бокольская Усть-Лабинского района Краснодарского края
Это таже самая церковь - ее четвертый ракурс. В подписи Bokolskaia скорее всего имелось ввиду станица Боковская, Боковского р-на. Ростовской обл. (она там недалеко). В Боковской была деревянная церковь, но она сгорела в 1920г от удара молнией.
-------------------------------------------------
Большое спасибо за помощь в опознании краеведам из Миллеровского района Оксане Шабалевой (Щур) и Ирине Ермашевой!
Спасибо Дмитрию Бандурину за удачное фото местности!
Последний раз редактировалось Андрей_81 28 июн 2019, 19:16, всего редактировалось 2 раза.

Андрей_81
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Андрей_81 » 05 июн 2019, 22:32

Продолжу. На счет фото №1607-03. На всех фотографиях присутствует одноэтажный белый домик с западной стороны от церкви. Миллеровские краеведы его называли сельпо. Когда я с ними общался, они обратили внимание на то, что на фотографии №1607-03 (с танком) крыша домика сельпо - соломенная, а на фотографиях №1607-01 и №1607-02 она покрыта железом. Вариантов тут может быть несколько. Например датировка снимков - крыша этого сельпо вначале войны могла быть покрыта соломой, а затем (уже немцы-итальянцы) могли накрыть ее металлом - приспосабливали здание для собственных нужд. Другой вариант этого несовпадения может быть в том, что домик с соломенной крышей находился за зданием сельпо (у которого крыша покрыта металлом), причем он мог находиться так, что на фото №1607-01 его не видно из-за церкви, а на фото №1607-02 его закрывает здание сельпо. Я потому решил, что это разные домики, что у них уровень низа оконных проемов разный, на фото №1607-1 низ оконного проема (ближайшего к углу здания) находится примерно на уровне человеческого роста, а на фото №1607-3 (с танком) уровень ВЕРХА окна - в уровень человеческого роста, про низ вообще молчу, он примерно по пояс; такое может быть только при бешеном перепаде полов внутри самого здания. Вообщем это проблемный вопрос. Но 2 отдельно стоящих дерева на фото №1607-1 и 1607-3 похожи (кроной и ветками), так что я думаю это одна и та же церковь.
Кто что думает по поводу всех этих фото №1607 (местности, трубы, соломенных и металлических крыш) ???
Большое спасибо модератору за то, что объединил в одно все мои сообщения с фото!

Андрей_81
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Андрей_81 » 10 июн 2019, 00:34

Свобода писал(а):
31 мар 2017, 04:47
1998
К этому же объекту вот эта колокольня:
Попов Сергей писал(а):
26 ноя 2017, 00:18
2161
Думаю, что обе фотографии - это Свято-Троицкий храм. Украина. Луганская область, Станично-Луганский район, с. Великая Черниговка. Ссылки здесь:
http://forum.vgd.ru/611/40980/40.htm?a=stdforum_view&o=
https://mikul-a.livejournal.com/252561.html
http://russian-church.ru/viewpage.php?c ... #gallery-1
https://www.komandirovka.ru/cities/great_chernigovkaa/
На общем фото №1998 обратите внимание не только на детали церкви, но и на металлическую ограду вокруг храма на немецкой фотографии и на современной (похожи).
На фотографии №2161 (с колокольней) помимо общих деталей обратите внимание на ограждение в оконном проеме, балку в арочной части проема, завершение колокольни (обломок шпиля/или креста).
Добавлю:
Попов Сергей писал(а):
30 май 2016, 18:58
1768 1768.jpg
Думаю, это она же, но с другой стороны.
Последний раз редактировалось Андрей_81 14 июн 2019, 00:31, всего редактировалось 1 раз.

Андрей_81
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Андрей_81 » 10 июн 2019, 10:20

Alpinoso писал(а):
07 сен 2013, 13:35
943 - 'Kirche Troitzkoje'
А вот эта похожа на Свято-Троицкий храм. Украина, Луганская область, Попаснянский район, село Троицкое.
Координаты: 48.531031, 38.386945
Фото это церкви с того же ракурса есть по ссылке https://1ua.com.ua/rnf3299923 - это фото подписано как Новозвановка, но на самом деле Новозвановка в 6км севернее и такой церкви там нет. Если поискать с. Троицкое - там будут еще фотографии этой церкви.

Андрей_81
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Андрей_81 » 10 июн 2019, 11:47

Сергей Б. писал(а):
26 дек 2016, 00:00
1932
На этой фотографии видно, что у солдат на велосипедах на головах шлемы пикельхельм (с "пикой" на макушке). Такие шлемы использовали в I мировую войну. Перестали использовать пикельхельм в 1918 году, в связи с падением Германской империи. В принципе перестали использовать его даже раньше, уже во время войны, т.к. он не отвечал никаким требованиям защиты - его с легкостью пробивала пуля, т.к. сделан он был из укрепленной кожи. Скорее всего это фото времен I мировой. Может так и подписать эту фразу к фотографии? Легче потом будет искать, т.к. из возможных вариантов будут отброшены те области, которые не подверглись оккупации. Разница между оккупированными территориями в первую и вторую мировую войну значительная.

Андрей_81
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Андрей_81 » 10 июн 2019, 12:30

Сергей Б. писал(а):
26 дек 2016, 00:00
1932
Беларусь, Брестская область, Ляховичский район, деревня Кривошин, Церковь Покрова Пресвятой Богородицы http://sobory.ru/article/?object=38490
https://www.radzima.org/ru/object-photo/785.html

Андрей_81
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Андрей_81 » 10 июн 2019, 17:33

Михаил Мещанинов писал(а):
25 май 2019, 12:20
2337 типовая церковь где-то на юго-востоке Украины; по идентичному проекту выстроены церкви в Артёмовске (№ 1309), Никополе и Лозоватке. Именно эту пока не идентифицировать (какое-то другое место)
2337.jpg
Думаю, что это и есть Артёмовск https://sobory.ru/article/?object=29679 так как все архивные фото добавленные к этому объекту совпадают с этим фото №2337, причем очень многими деталями. Например облупившейся штукатуркой на стенах колокольни, белыми пятнами на кровле, куском черной трубы в углу примыкания апсиды и южного придела храма и т.д. В хронологии их можно разделить на 4 группы вот в таком порядке:
1. https://sobory.ru/photo/330310 (зима, есть деревья перед храмом с южной стороны, крестов на храме нет, на верхнем ярусе колокольни штукатурка частично облуплена возле окон, в простенке между этими окнами она целая - ОСОБЕННО ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ЭТИ ПЯТНА НА КОЛОКОЛЬНЕ (на втором и третьем ярусе) ОНИ ПОВТОРЯЮТСЯ НА ВСЕХ ФОТОГРАФИЯХ).
2. Следующие фото все в куче отнесу ко второй группе - на них уже вырублены деревья перед храмом, крестов нет, листьев на деревьях нет - возможно ранняя весна.
https://sobory.ru/photo/316737
https://sobory.ru/photo/344698
https://sobory.ru/photo/377517
3. Следующая группа - крестов нет, есть листья на деревьях - скорее всего лето.
https://sobory.ru/photo/377518
https://sobory.ru/photo/329988
4. Ваша №2337 (листьев на дереве нет - возможно осень, установлены кресты, перед южным фасадом нет деревьев, на верхнем ярусе колокольни штукатурка всё также частично облуплена возле окон, а также появилось новое облупленное от штукатурки пятно в простенке между этими окнами - ВАЖНЫЙ МОМЕНТ В ДАТИРОВКЕ СНИМКА)
Если внимательно рассмотреть пятна облупленной штукатурки на колокольне, на барабане купола, черную трубу в углу примыкания апсиды и южного придела храма, крепление и наклон шпилей на куполах (на тех фото где нет крестов), белёсые пятна (как будто вытертые) на крыше колокольни, дырку в куполе (с западной стороны), то можно увидеть, что все эти фото одной и той же церкви. Вопрос, относятся ли они все к Артёмовску? Или они все от другого храма?
Если вдруг я расписал непонятно - могу это выразить графически (как на примере Ольхового Рога) поставлю все эти фото рядом и обозначу номерами похожие детали.

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 10 июн 2019, 19:33

Андрей_81 писал(а):
10 июн 2019, 17:33
Думаю, что это и есть Артёмовск https://sobory.ru/article/?object=29679 ... ОСОБЕННО ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ЭТИ ПЯТНА НА КОЛОКОЛЬНЕ (на втором и третьем ярусе) ОНИ ПОВТОРЯЮТСЯ НА ВСЕХ ФОТОГРАФИЯХ).
Да, посмотрел ещё раз и внимательно сравнил пятна на ярусах колокольни. Похоже, Вы правы. Спасибо!
Меня смущал лишь один момент - без крестов эта церковь фигурирует аж на 8 (восьми) немецких снимках, а с крестами и покрашенной луковицей всего на одном. Я не предполагал что во время оккупации завершения храма будут так капитально восстановлены и отреставрированы.

UPDATE 11.06.2019 Добавлен новый ракурс к № 1588. Но фото присутствует указатель со странным топонимом Mygischino + оборотка viewtopic.php?p=75567#p75567

spiegel
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 19:04

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение spiegel » 11 июн 2019, 16:38

№ 1588. Но фото присутствует указатель со странным топонимом Mygischino + оборотка viewtopic.php?p=75567#p75567

Мытишино скорее всего, банальная описка в указателе.
ru.wikipedia.org/wiki/Мытишино
В начале XVIII века в деревне построена церковь Николая Чудотворца. Деревня становится владельческим селом, принадлежащем помещице М. Я. Левонецкой. Последующие владельцы: поручик М. А. Арсеньев, полковник Б. А. Пенский. Входит в состав дорогобужского уезда. В конце 18-го века построена новая, каменная церковь (закрыта 4 декабря 1940 года).

Да, согласен. Она самая. Спасибо! Фото переброшены в Каталог - М.М.

Андрей_81
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Андрей_81 » 11 июн 2019, 23:52

Михаил Мещанинов писал(а):
10 июн 2019, 19:33
Я не предполагал что во время оккупации завершения храма будут так капитально восстановлены и отреставрированы.
Да я и сам когда посмотрел на фотографию - подумал, что это дореволюционное фото недавно построенной церкви - настолько она казалась новенькой и ухоженной, особенно купола!

Ответить