О добавлении нового объекта и его модерации.

Обсуждение сайта и форума. Книга жалоб и предложений.
Аватара пользователя
Василий Шелёмин
Модератор
Сообщения: 4205
Зарегистрирован: 30 июл 2004, 15:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: О добавлении нового объекта и его модерации.

Непрочитанное сообщение Василий Шелёмин »

Василий, МОРПЕХ, на этот вопрос я ответил 31 января в этой же теме. Пока проблема, к сожалению, не решена - в отличие от существующих храмов, с утраченными много сложностей и противоречивых данных, что требует весьма кропотливой работы, архивной в том числе. Пытаемся как-то выкарабкаться...
Извините и спасибо за участие и терпение.

Василий Артамонов
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 05:03

Re: О добавлении нового объекта и его модерации.

Непрочитанное сообщение Василий Артамонов »

Василий Шелёмин писал(а):
20 мар 2018, 21:02
...с утраченными много сложностей и противоречивых данных, что требует весьма кропотливой работы...
Объекты приняты - хорошо! Только зачем к утраченным объектам прикрутили современные епархии и благочиния? Обычно на их месте значится "Храм утрачен/Храм утрачен". Когда эти объекты существовали таких епархий и благочиний не было. А с селом Сухоборским, вообще, косяк - оно на территории Шадринской епархии, а не Курганской.
http://sobory.ru/article/?object=45747, http://sobory.ru/article/?object=45748, http://sobory.ru/article/?object=45749, http://sobory.ru/article/?object=45750

Спасибо, исправлено - В.Ш.

Евгений Спиваковский
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 янв 2017, 07:05

Дополнения и исправления в каталог

Непрочитанное сообщение Евгений Спиваковский »

Разместил информацию об утраченном храме. Речь идёт о Троицкой церкви в Гомеле( Белоруссия). Через некоторое время обнаружил, что заявка моя из списка исчезла. Очень хочется знать, это какая-то ошибка или объект не подходит для каталога. Не хотелось бы в дальнейшем напрасно нагружать модераторов, поэтому прошу разъяснений.

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: О добавлении нового объекта и его модерации.

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин »

Разместил информацию об утраченном храме
Скорее всего, как я думаю, ошибка. Если не затруднит, сформируйте ещё раз объект. И мы вместе сразу его рассмотрим.........

Евгений Спиваковский
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 янв 2017, 07:05

Re: О добавлении нового объекта и его модерации.

Непрочитанное сообщение Евгений Спиваковский »

По Вашему совету разместил информацию вторично. )))

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: О добавлении нового объекта и его модерации.

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин »

По Вашему совету разместил
Добавляйте статью, добавляйте изображение. Редактируйте, что нужно.

Евгений Спиваковский
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 янв 2017, 07:05

Re: О добавлении нового объекта и его модерации.

Непрочитанное сообщение Евгений Спиваковский »

Я ничего не понимаю. Объект( Троицкая церковь в Гомеле) сначала был включён в каталог. Я выложил изображение макета, подготовил архивное фото и небольшую статью. Сегодня хотел разместить, но не нашёл страницы объекта. Страница исчезла.

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: О добавлении нового объекта и его модерации.

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин »

Раз объект принят, он никуда не исчезает.
http://sobory.ru/article/?object=45791

Никита Мозуров
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 авг 2019, 15:03

Re: О добавлении нового объекта и его модерации.

Непрочитанное сообщение Никита Мозуров »

Добрый день. Подскажите пожалуйста по такому вопросу.
В Каталоге содержится например вот такой объект: http://sobory.ru/article/?object=19212
Ряд документальных источников говорят о том, что церкви с таким посвящением (Успения Богородицы) в селе Извольске никогда не было, начиная с 17 века и до конца 19 века. Были две церкви с другими посвящениями.

Однако допускаю мысль, что когда-то имел факт переосвящения церкви, и может быть какое-то время перед своим закрытием церковь носила имя Успения Богородицы.
Чтобы прояснить этот вопрос - попробовал связаться с двумя авторами (Е.В.Б и Вадим кр ), которые разместили по этому объекту статьи, спросить их откуда они взяли информацию о такой церкви? Но довольно длительное время никто из них не отвечает, хотя например вижу что Вадим кр недавно был на сайте, размещал какие-то фото...

В общем вопрос - а как вообще происходит добавление новых объектов в каталог? Например вот для этого объекта вижу только две статьи, в которых говорится о нем, но эти статьи ссылаются на какие-то совершенно несерьезные развлекательные сайты BankGorodov.RU и voronezhgid.ru . Это всё равно что на заборе написано.
Может быть при первичном размещении объектов нужно запрашивать у авторов хоть какие-нибудь минимальные доказательства их существования?

И как можно посмотреть кем именно был добавлен объект в Каталог, чтобы в случае необходимости задать автору уточняющие вопросы? Я вижу только авторов статей, а кто автор самого объекта?

Ну и конкретно по данной церкви - может быть кто-нибудь может помочь прояснить этот вопрос - была ли там церковь Успения Богородицы или нет, и если была - какими документами это подтверждается? Написал недавно очень вежливый запрос в Калужскую Епархию, но от них ни ответа, ни привета, так же как от авторов статей....

Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5842
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Re: О добавлении нового объекта и его модерации.

Непрочитанное сообщение Александр Богданов »

Никита Мозуров писал(а):
18 мар 2020, 18:20
И как можно посмотреть кем именно был добавлен объект в Каталог, чтобы в случае необходимости задать автору уточняющие вопросы? Я вижу только авторов статей, а кто автор самого объекта?
Объект добавлен 2011-09-28 (Е.В.Б,)
С уважением, А. Богданов

Василий Артамонов
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 05:03

Re: О добавлении нового объекта и его модерации.

Непрочитанное сообщение Василий Артамонов »

Никита Мозуров, Каталог основан на народности - народ добавляет объекты, народ добавляет фотографии, народ добавляет статьи и... народ же исправляет ошибки. Т.е., если Вы обнаружили ошибку. Вы можете подать заявку на исправление этой ошибки либо посредством форума, либо со страницы объекта через кнопочку "Изменить описание объекта", для большей достоверности желательно указав источник Ваших сведений.

Аватара пользователя
Терентий
Модератор
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 23:23
Откуда: Казань

Re: О добавлении нового объекта и его модерации.

Непрочитанное сообщение Терентий »

Никита Мозуров писал(а):
18 мар 2020, 18:20
Например вот для этого объекта вижу только две статьи, в которых говорится о нем, но эти статьи ссылаются на какие-то совершенно несерьезные развлекательные сайты BankGorodov.RU и voronezhgid.ru . Это всё равно что на заборе написано.
Все эти банки городов и города-гиды не сами статьи придумывают, а цельнотянут их с других (иногда вполне серьезных) сайтов без указания источника и авторства. Часто (но не всегда) первоисточник легко ищется поисковиками по первым двадцати-тридцати словам статьи. Но соатворам, как правило, лень. Или просто модераторам кость кидают в виде ссылки на все эти развлекательно-рекламные порталы, не озадачиваясь серьезностью указания нормального источника.

Никита Мозуров
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 авг 2019, 15:03

Re: О добавлении нового объекта и его модерации.

Непрочитанное сообщение Никита Мозуров »

Василий Артамонов писал(а):
18 мар 2020, 23:49
Т.е., если Вы обнаружили ошибку. Вы можете подать заявку на исправление этой ошибки либо посредством форума, либо со страницы объекта через кнопочку "Изменить описание объекта", для большей достоверности желательно указав источник Ваших сведений.
Ясно, спасибо. Однако вопрос как раз в том и состоит, является ли это ошибкой или нет. У меня есть достоверные данные только о том, что такой церкви в селе Извольске не было до 1894 года. Однако может быть после 1894 года храм был переосвящен, и он действительно стал церковью Успения Богородицы. Вот ищу хоть одного человека, который мог бы пролить свет на историю этой церкви после 1894 года, но увы - авторы объектов и статей молчат, Калужская епархия молчит, где искать данные непонятно. Разве что клировые ведомости поискать по этой церкви дореволюционных лет. А вдруг его после революции переосвятили? Бывали ли вообще такие случаи или нет?

Василий Артамонов
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 05:03

Re: О добавлении нового объекта и его модерации.

Непрочитанное сообщение Василий Артамонов »

Никита, всякое бывает. Вот я добавил объект https://sobory.ru/article/?object=46551#comments-tab, прочитайте мой комментарий внизу страницы - практически Ваш случай. Оба описанных там варианта вполне реальны, знаю примеры.
И, вообще, не в обиду православным, здесь Каталог архитектуры и, имхо, посвящение храма не имеет особого значения. Есть храмы, построенные по одному проекту, но с разными посвящениями, а есть с одним посвящением, но архитектурно абсолютно разные. И даже, если церковь (часовня) в Каталоге значится, как неизвестная, имхо, не беда, главное-то здесь - её архитектура.

Никита Мозуров
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 авг 2019, 15:03

Re: О добавлении нового объекта и его модерации.

Непрочитанное сообщение Никита Мозуров »

Василий, да, спасибо большое! Ваш случай действительно даже почти с точностью до года совпадает с моим. Вот бы достоверно выяснить почему же так произошло, хоть с какой-нибудь из церквей.

Насчет "не в обиду православным" - у лично меня никакой обиды нет, тут дело в другом. Я занимаюсь генеалогическим поиском своих предков, добрался до 17 века, читаю писцовые книги тех лет, в которых встречаются и описания сельских церквей, их убранства. Так вот удивительно видеть своими глазами в документах, что вплоть до новейших времен, спустя многие столетия, для большого числа храмов даже в случае их уничтожения и постройки заново церковь давала им те же самые посвящения, которые были у них еще в 17, в 16 веках. Поэтому в моем представлении посвящение церкви - это как бы такая характеристика, которая зачастую неразрывно связана с историей храма, в силу традиций. Поэтому и вызывают большое любопытство редкие случаи переосвящений храмов, хочется знать как и почему это происходило.

Аватара пользователя
Дмитрий Лоптев
Модератор
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 19:58
Откуда: г. Киров (Вятка)

Re: О добавлении нового объекта и его модерации.

Непрочитанное сообщение Дмитрий Лоптев »

Бывало, что епархиальное начальство, пыталось "разнообразить" посвящения вновь возводимых храмов. Там Троицкая, тут Никольская...так хоть тут будЕ Сретенская. Логики нет. А вот так канцелярия придумала. Грамоту на что выдали, так и стройте.
Путаницу такие действа внесли немалую. По всем архивам - Троицкая церковь(просто пример), а до нас доживает Богоявленская. Что откуда выросло, уже и не узнать.

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: О добавлении нового объекта и его модерации.

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин »

хочется знать как и почему это происходило.
Я думаю, что у большинства посетителей каталога такое хотение имеется. По поводу этой церкви. (Это я с изысканий по Извольской церкви).
Построена в 1889-1893гг. Освящена 1893 г. - во имя святителей Московских Петра, Алексия, Ионы и Филиппа. Это есть факт неоднократно подтвержденный.
В 1902-1903 гг. расширена пристройкой, сооружена колокольня... В этом же году стены пристройки и колокольни выведены и покрыты, кроме колокольни; в 1904 году предполагается украсить храм внутри.
Священник Александр Стефанов составитель очерка «О происхождении и настоящем положении (1904 г.) села Извольск».Служил с 16.06.1894 г. по 23. 10. 1907 г.
Церковь была мала для такого большого прихода.К ней сделали пристройки. Достаточно большие. На время написания очерка не все работы были закончены. И когда это произошло, не понятно. Возможно, вот с этого времени, с 1904-07 гг., и могла произойти метаморфоза с посвящением. Могли устроить и несколько приделов (по количеству два) и переосвятить главный придел, а бывший освятить в малом. Надо продолжать поиски. И понять, когда впервые вылезло Успенское посвящение.
Успехов...
Юрий Булкин

Ответить