Немецкие фото церквей времен войны

В этом разделе вы можете попросить помочь опознать храм на фотографии
Петров
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 20:51

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Петров » 13 июн 2016, 02:28

1777. На ебей была подписана EK2 und EK1 Verleihung durch Oberst Heinz Matena, Kommandeur des Panzer-Artillerie-Regiment 119 der 11. Panzer-Division,
in November 1941 am orthodoxe Kirche in Worobjewo bei Gshatsk, Russland


Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 15 июн 2016, 19:08

Станислав С писал(а):1786 Плешки Kirche in Pleschki - Batjuki Russland Ostfront
Этот же продавец вместе с этой, одновременно выкладывает (уже во второй раз за этот год) и эту фотку с аннотацией: Zerstörte Kirche bei Chlebniki Twerskaja Oblast Russland Ostfront. Оборотки у обоих чистые.

1787 -предположительно: с. Кострица, Оленинский район Тверской обл. Церковь Тихвинской иконы Божией Матери http://hram-tver.ru/oleninorn/kostrizaolen.html Сравнить с другими, более ранними фотографиями, не представляется возможным, тем не менее оригинальная подпись на обороте download/file.php?id=6912&mode=view всегда приоритетнее сомнительной аннотации.
1787.jpg

Бокарёв Александр
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 08:46

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Бокарёв Александр » 15 июн 2016, 23:59

Петров писал(а):1777. На ебей была подписана EK2 und EK1 Verleihung durch Oberst Heinz Matena, Kommandeur des Panzer-Artillerie-Regiment 119 der 11. Panzer-Division,
in November 1941 am orthodoxe Kirche in Worobjewo bei Gshatsk, Russland
На снимке 1777 - довольно точное воспроизведение церкви в селе Карачарово Волоколамского района Московской области. Но отличия в ряде деталей и окружающей местности говорят, что это не она.
Церковь в Карачарово строилась по заказу Разумовских, видимо, они с кем-то поделились проектом - тут перспективно родственные и дружеские связи смотреть.
В Воробьево церковь была деревянная, однопрестольная, так что это не она, к сожалению.

Бокарёв Александр
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 08:46

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Бокарёв Александр » 16 июн 2016, 00:14

Станислав С писал(а):1786
Плешки Kirche in Pleschki - Batjuki Russland Ostfront
Возможно, Batjuki = Валуйки ?

Nikolay
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 15:24

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Nikolay » 16 июн 2016, 11:41

Нет, Валуйки здесь не причем. Имеется в виду деревня Плешки в Ржевском районе Тверской области, которая раньше называлась Батюки. Возле нее была церковь, причем стояла она отдельно от деревни на открытом месте, примерно как на фото 1786 г.
Батюки на карте 1941 г.jpg
Однако не стоит спешить с выводами, что это она и есть. На карте, скорее всего, обозначена каменная церковь Михаила Архангела: http://sobory.ru/article/?object=15425

Вторая церковь из этой же серии под № 1787, подписанная как "Хлебники", еще более загадочна. В этой деревне (тогда она имела забавное название Волосатики) никаких церквей или часовен на карте не обозначено.
Волосатики на карте 1941 г.jpg
Эти фотографии вырваны из альбома. Подпись, попавшая в аннотацию, могла быть сделана к группе фотографий или к соседним неизвестным нам фоткам. Если и продолжать поиски, то искать нужно вокруг Ржева.

Аватара пользователя
Попов Сергей
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 20:38

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Попов Сергей » 17 июн 2016, 21:49

1788. Erlebnisse eines Soldaten des A.R.290, Beerdigung Russland
1788. Erlebnisse eines Soldaten des A.R.290, Beerdigung Russland.JPG
1789 (762; 933; 1662) Молвотицы, Марёвский район, Новгородская область. Благовещенская церковь (разрушена до основания в ходе боёв в 1942-1943 годах)
1789.jpg
1790. Две фотки шли вместе, возможно, один храмовый комплекс
[1]
1790 [1].jpg
[2]
1790 [2].jpg
Последний раз редактировалось Попов Сергей 12 сен 2017, 23:32, всего редактировалось 2 раза.

nsp
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 05 июл 2007, 18:12

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение nsp » 18 июн 2016, 12:09

Nikolay писал(а):Нет, Валуйки здесь не причем. Имеется в виду деревня Плешки в Ржевском районе Тверской области,
которая раньше называлась Батюки. Возле нее была церковь, причем стояла она отдельно от
деревни на открытом месте, примерно как на фото 1786.
Вторая церковь из этой же серии под № 1787, подписанная как "Хлебники", еще более загадочна. В этой деревне
(тогда она имела забавное название Волосатики) никаких церквей или часовен на карте не обозначено.
Я обратился за консультацией к А.Аретемову (автору сайта "Православные храмы Тверской земли"). Вот его ответ:
"По первому снимку, согласен с Nikolay, в том районе была каменная церковь Михаила Архангела.
По поводу второго снимка, возможно имелась в виду деревня Хлебники к северу от Оленино, а не к юго-востоку как предположил Nikolay. В паре км. от Хлебников был погост Язвицы ныне Назарово с деревянной церковью, может на первом снимке именно она и изображена."

Станислав С
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 19:38

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Станислав С » 20 июн 2016, 16:24

Nikolay писал(а): Эти фотографии вырваны из альбома. Подпись, попавшая в аннотацию, могла быть сделана к группе фотографий или к соседним неизвестным нам фоткам. Если и продолжать поиски, то искать нужно вокруг Ржева.
Я согласен с указанным районом.

Станислав С
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 19:38

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Станислав С » 22 июн 2016, 10:27

1791 Negativ, Blick auf eine umkämpfte Kirche in Russland
Negativ, Blick auf eine umkämpfte Kirche in Russland,.JPG
1791 - Холм, Новгородская обл. Никольская церковь
Последний раз редактировалось Станислав С 23 июн 2016, 13:11, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 22 июн 2016, 18:55

1791 - Холм, Новгородская обл. Никольская церковь (не путать с Богоявленской!) до того как она превратилась в полуруины, запечетлённые немцами в разных ракурсах. Уникальное фото!

Update: под № 1627 этот же храм в чуть более дальнем ракурсе.

Аватара пользователя
Попов Сергей
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 20:38

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Попов Сергей » 24 июн 2016, 16:52

1792 В р-не действия GROSSDEUTSCHLAND
1792.JPG
1793 (др. ракурсы 1025; 2068) с. Тархово, Клинский район Московской обл. Церковь Вознесения Господня http://sobory.ru/article/?object=07244
1793.jpg
1794 За «Триумфальной аркой»
1794.jpg
Последний раз редактировалось Попов Сергей 25 июн 2016, 21:55, всего редактировалось 1 раз.

Dassler
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 07 авг 2014, 12:18
Откуда: Нелидово
Контактная информация:

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Dassler » 24 июн 2016, 20:47

По фото 1787

Около года назад выкладывалось фото того же храма на E-BAY, но только сделанное поздней зимой 1943-го. Подписывалось оно как Kostritzy. Кострица располагалась на юге (юго-западе) относительно поселка Оленино. Там была каменная церковь. Сравнить пока не с чем.
I.R.252, Ortschaft Kostritzy, März 1943.jpeg

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 25 июн 2016, 19:32

1793 – в другом ракурсе см. № 1025, опознана.
Бокарёв Александр писал(а):На снимке 1777 - довольно точное воспроизведение церкви в селе Карачарово Волоколамского района Московской области. Но отличия в ряде деталей и окружающей местности говорят, что это не она...
Я тоже обратил внимание, что на немецких фотках встречаются подобные загадочные храмы-двойники, причём не просто похожие, а построенные буквально 1:1, по идентичному проекту. Отличия лишь в отдельных деталях и окружающем пленэре. Ни один из них до сих пор опознать так и не удалось. Вероятнее всего, ни один из них до настоящего времени не сохранился.

Вот они:

без № (пост от 04.03.2012) download/file.php?id=1950&mode=view - копия церкви в с. Бражино Дорогобужского района Смоленской обл.

№ 454 (дубли под №№ 518 и 908) download/file.php?id=2650&mode=view – копия церквей в с. Кохановичи Верхнедвинского района Витебской обл. и Кретинге, райцентре Клайпедского уезда (обе снесены)

№ 704 download/file.php?id=3187&mode=view - копия церквей в сёлах Выбли и Смолянка (обе в Куликовском районе Черниговской обл.)

№ 1188 download/file.php?id=4213&mode=view – копия Никольской церкви в Дружковке Донецкой обл.

№ 1250 download/file.php?id=4424&mode=view – копия Георгиевской церкви в Тарту, Эстония

№ 1309 download/file.php?id=4852&mode=view - копия Никольской церкви в с. Лозоватка и Преображенского собора в Никополе (обе – Днепропетровская обл.)

№ 1367 download/file.php?id=4983&mode=view - копия церкви Рождества Христова в Вязьме, Смоленской обл.

№ 1590 download/file.php?id=6085&mode=view - копия церкви Усекновения Главы Иоанна Предтечи в Гжатске Смоленской обл. (шла под № 308)

№ 1675 download/file.php?id=6473&mode=view – копия церкви в дер. Кастолатси (Kastolatsi), волость Отепя, уезд Валгамаа, Эстония

Oblakin
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 май 2012, 20:33

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Oblakin » 27 июн 2016, 00:20

Бокарёв Александр писал(а):
Петров писал(а):1777. На ебей была подписана EK2 und EK1 Verleihung durch Oberst Heinz Matena, Kommandeur des Panzer-Artillerie-Regiment 119 der 11. Panzer-Division,
in November 1941 am orthodoxe Kirche in Worobjewo bei Gshatsk, Russland
На снимке 1777 - довольно точное воспроизведение церкви в селе Карачарово Волоколамского района Московской области. Но отличия в ряде деталей и окружающей местности говорят, что это не она.
Церковь в Карачарово строилась по заказу Разумовских, видимо, они с кем-то поделились проектом - тут перспективно родственные и дружеские связи смотреть.
В Воробьево церковь была деревянная, однопрестольная, так что это не она, к сожалению.
Про церковь в Воробьево.
Изображение
Сведения из книги "Гжатская земля: православные храмы" 2015 года выпуска.
В тексте отсылка к архивному источнику: ГАСО. Ф. Р-1544. Оп.1. Д.1340. Л.197

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 27 июн 2016, 16:26

Oblakin писал(а):Про церковь в Воробьево...Сведения из книги "Гжатская земля: православные храмы" 2015 года выпуска. В тексте отсылка к архивному источнику: ГАСО. Ф. Р-1544. Оп.1. Д.1340. Л.197
В 1916 г. не строили храмов по типовому проекту 1795 г.
Оборотка у фотки была чистая, а про аннотации продавцов я уже писал не раз.

Аватара пользователя
Попов Сергей
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 20:38

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Попов Сергей » 30 июн 2016, 17:47

1795 (другой ракурс 1691) Гжатск (ныне Гагарин), Смоленская область. Церковь Вознесения Господня http://sobory.ru/article/?object=06338 (колокольня перестроена в 1987-1988 годах)
1795.JPG
1796 один из несохранившихся храмов Смоленской обл. Встречается очень часто, другие его ракурсы см. под №№ 157, 721, 1273
1796. Ukraine.jpg
1797 Ukraine Dnipropetrowsk. Чёт, не нашёл в Днепропетровске...
1797..JPG
Последний раз редактировалось Попов Сергей 03 июл 2016, 16:55, всего редактировалось 1 раз.

Свобода
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 02:22

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Свобода » 01 июл 2016, 03:38

1798 Духовщина, Смоленская обл. Никольский собор http://sobory.ru/article/?object=43516 Взорван в 1942 году, остатки снесены после войны. Другие его ракурсы см. под №№ 1232 и 1667.
с кладбищем1.jpg
1799 известна в трёх ракурсах, первые два аннотированы продавцом как Wiasma-Moskau 1941
1799-01 Wiasma-Moskau 1941.jpg
1799-02 Wiasma-Moskau 1941.jpg
деревянная.JPG
1800 с. Карники, Веневский район Тульской обл. Церковь вмч. Параскевы Пятницы http://sobory.ru/article/?object=18585 Другой её ракурс под № 380
неизвестный храм.JPG

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 03 июл 2016, 16:44

1795 (Сергей Попов) - в ракурсе с другой стороны была под № 1691. Опознана.

Аватара пользователя
Попов Сергей
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 20:38

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Попов Сергей » 05 июл 2016, 17:29

№ 664; 1059 - Новая Водолага, Харьковская область. Воскресенский собор. Полностью разрушен https://www.etoretro.ru/pic45412.htm?so ... &sort=DESC
Zerstörte Kirche in Nowaja Wodolaga (Ukraine), 1941.jpg

За руинами виднеется http://sobory.ru/article/?object=04181

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 06 июл 2016, 11:09

Ценное опознание!

Кстати, та старая фотка на etoretro.ru, которая выдаётся за Преображенскую церковь в этом же селе https://www.etoretro.ru/pic31153.htm?so ... &sort=DESC - неопознанка, не имеющая к Новой Водолаге совершенно никакого отношения. С какого перепуга её туда вставили - знает только тот кто добавлял.

etoretro.ru - вообще рекордсмен по таким ляпам, когда непонятные храмы ни с того-ни с сего "опознаются" и добавляются в конкретный населённый пункт (например Умань, Николаев и т.д.).

Аватара пользователя
Попов Сергей
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 20:38

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Попов Сергей » 06 июл 2016, 15:29

Михаил Мещанинов писал(а):Ценное опознание!
Зато, немцы правильно подписали...и даже, для подтверждения, между руинами запечатлели церковь, которая сохранится и будет доказательством...
(Это, конечно, оккупантам не в заслугу...)

Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5465
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Александр Богданов » 07 июл 2016, 16:20

Михаил Мещанинов писал(а):Ценное опознание!

Кстати, та старая фотка на etoretro.ru, которая выдаётся за Преображенскую церковь в этом же селе https://www.etoretro.ru/pic31153.htm?so ... &sort=DESC - неопознанка, не имеющая к Новой Водолаге совершенно никакого отношения. С какого перепуга её туда вставили - знает только тот кто добавлял.

etoretro.ru - вообще рекордсмен по таким ляпам, когда непонятные храмы ни с того-ни с сего "опознаются" и добавляются в конкретный населённый пункт (например Умань, Николаев и т.д.).
А несознательные соавторы "тырят" там и присылают в Каталог. А уже потом по интернету идет гулять ссылка на Sobory.ru. И, по скольку, сайт наш авторитетный, то и информации с него народ начинает доверять...
С уважением, А. Богданов

Аватара пользователя
Попов Сергей
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 20:38

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Попов Сергей » 09 июл 2016, 12:57

1801 Она же, под № 779, с немецкой подписью Jelnja download/file.php?id=3336&mode=view
1801.JPG

1802 Житомир. Кафедральный собор Воздвижения Креста Господня http://sobory.ru/photo/275337
1802.jpg
1802..jpg

1803 Ukraine, Russen zerstörten die Kirche in Uman 1941 известна в двух ракурсах (второй добавлен модератором)
1803. UKRAINE, RUSSEN ZERSTÖRTE KIRCHE BEI UMAN - 1941.JPG
1803-02.jpg
Последний раз редактировалось Попов Сергей 09 июл 2016, 15:26, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 09 июл 2016, 15:08

1801 - в схожем чёрно-белом ракурсе шла под № 779, с немецкой подписью Jelnja. Пока глухо.

1802 - качество паршивое, но похоже, что это житомирские храмы на горизонте (оба целы).

Ответить