Современное варварство
Re: Современное варварство
Может это все-таки временный кожух, чтобы защитить от дождей, влаги? Что-то не вериться, что это может быть реконструкцией на постоянку...
-
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
- Откуда: Рига
Re: Современное варварство
А может быть, сруба уже нет ? И это обычная каркасная постройка ? окна перемещены, пробита дверь и т.д.
Если сруб еще существует, то он быстро сгниет под пластмассовым сайдингом, так что защитным такой "кожух" быть не может.
Главный вопрос в другом : если такие храмы появились, то в народе потеряна не только духовность, но и естественное эстетическое чувство. Мрак ...
Если сруб еще существует, то он быстро сгниет под пластмассовым сайдингом, так что защитным такой "кожух" быть не может.
Главный вопрос в другом : если такие храмы появились, то в народе потеряна не только духовность, но и естественное эстетическое чувство. Мрак ...
Re: Современное варварство
Вот такой интересный материал о "реставрации" собора в Ростове-на-Дону (перепост ссылки от Дмитрия Зенюка, краеведа из Ростова/н/Д): https://moifasad.blogspot.com/2019/10/blog-post_10.html
Приведу в пример слова Д. Зенюка об одном из откликов по поводу этой статьи (текст курсивом):
Вот один из откликов на данный материал:
"Всё в храме всегда несёт символическое значение, в том числе его форма. Это форма креста, корабля или круга. Это должно быть известно как любому архитектору, так и любому православному. На старом плане видно что собор был построен в форме креста, а появившиеся пристройки эту форму нарушают. Честно говоря, я в недоумении."
У архитектора Тона было 4 похожих друг на друга проекта (оказалось больше, спасибо Валерию Долженко за подсказку):
1. Санкт-Петербург. Собор Введения во Храм Пресвятой Богородицы при лейб-гвардии Семёновском полку https://sobory.ru/article/?object=34546
2. Москва. Храм Христа Спасителя https://sobory.ru/article/?object=44392
3. Республика Карелия, г. Петрозаводск. Собор Сошествия Святого духа https://sobory.ru/article/?object=35609
4. Ростов-на-Дону. Кафедральный собор Рождества Пресвятой Богородицы http://sobory.ru/article/?object=06365
Так вот теперь храм в Ростове реставрируется. И реставрируется так, что к восточной части добавились пристройки, которых исторически не было никогда, и эти пристройки нарушают форму креста в плане.
(ранее здесь была информация о том, что храм в Ростове - единственный сохранившийся, я ее убрал, оказалось, что нет - спасибо Валерию Долженко за подсказку)
Приведу в пример слова Д. Зенюка об одном из откликов по поводу этой статьи (текст курсивом):
Вот один из откликов на данный материал:
"Всё в храме всегда несёт символическое значение, в том числе его форма. Это форма креста, корабля или круга. Это должно быть известно как любому архитектору, так и любому православному. На старом плане видно что собор был построен в форме креста, а появившиеся пристройки эту форму нарушают. Честно говоря, я в недоумении."
У архитектора Тона было 4 похожих друг на друга проекта (оказалось больше, спасибо Валерию Долженко за подсказку):
1. Санкт-Петербург. Собор Введения во Храм Пресвятой Богородицы при лейб-гвардии Семёновском полку https://sobory.ru/article/?object=34546
2. Москва. Храм Христа Спасителя https://sobory.ru/article/?object=44392
3. Республика Карелия, г. Петрозаводск. Собор Сошествия Святого духа https://sobory.ru/article/?object=35609
4. Ростов-на-Дону. Кафедральный собор Рождества Пресвятой Богородицы http://sobory.ru/article/?object=06365
Так вот теперь храм в Ростове реставрируется. И реставрируется так, что к восточной части добавились пристройки, которых исторически не было никогда, и эти пристройки нарушают форму креста в плане.
(ранее здесь была информация о том, что храм в Ростове - единственный сохранившийся, я ее убрал, оказалось, что нет - спасибо Валерию Долженко за подсказку)
Последний раз редактировалось Андрей_81 11 окт 2019, 16:30, всего редактировалось 5 раз.
- Валерий Долженко
- Модератор
- Сообщения: 757
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 14:40
- Откуда: Москва, Богородское
Re: Современное варварство
Исполнено виртуозно, сто лет назад подобные наросты образовывались сплошь и рядом (не в последнюю очередь, кстати, из-за просчётов в самих тоновских альбомах), так что ничего чудовищно вопиющего лично не я не наблюдаю. Будет обидно, если такую тактичную подсобку из-за предписания суда снесут, а ослепительно безвкусные нитрид-титановые главы оставят, как ни в чём не бывало.
Кстати, насчёт "единственного" не был бы так категоричен. У петербургской церкви вполне себе целёхонький клон стоит в Мичуринске http://sobory.ru/article/?object=11321 , ну и в Пятигорске довольно корректное воссоздание из того же модельного ряда http://sobory.ru/article/?object=23406
Кстати, насчёт "единственного" не был бы так категоричен. У петербургской церкви вполне себе целёхонький клон стоит в Мичуринске http://sobory.ru/article/?object=11321 , ну и в Пятигорске довольно корректное воссоздание из того же модельного ряда http://sobory.ru/article/?object=23406
Re: Современное варварство
Не знал про них, спасибо! Сейчас подправлю текст сообщения и уберу слово "единственный".Валерий Долженко писал(а): ↑11 окт 2019, 16:07 Кстати, насчёт "единственного" не был бы так категоричен. У петербургской церкви вполне себе целёхонький клон стоит в Мичуринске http://sobory.ru/article/?object=11321 , ну и в Пятигорске довольно корректное воссоздание из того же модельного ряда http://sobory.ru/article/?object=23406
А из какого конкретно альбома этот образцовый проект? Есть ли он в доступном электронном виде?
Тактично она выполнена или нет, но цель реставрации сохранить облик, а с пристройками/перепланировками, это уже реконструкция. Так маленькими шажками можно и весь собор переделать, но тактично, со вкусом...Валерий Долженко писал(а): ↑11 окт 2019, 16:07 Будет обидно, если такую тактичную подсобку из-за предписания суда снесут, а ослепительно безвкусные нитрид-титановые главы оставят, как ни в чём не бывало.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Последний раз редактировалось Андрей_81 11 окт 2019, 16:35, всего редактировалось 2 раза.
Re: Современное варварство
Не совсем "клон", в деталях некоторые отличия есть, но ОЧЕНЬ похож, я бы сказал ПОЧТИ клон.Валерий Долженко писал(а): ↑11 окт 2019, 16:07 У петербургской церкви вполне себе целёхонький клон стоит в Мичуринске http://sobory.ru/article/?object=11321
- Валерий Долженко
- Модератор
- Сообщения: 757
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 14:40
- Откуда: Москва, Богородское
Re: Современное варварство
Церковь Семёновского полка публиковалась отдельно с графикой и комментариями, н-р здесь есть http://tehne.com/node/5884
Re: Современное варварство
Спасибо большое, Валерий, но такой альбом у меня есть (в электронке). Я почему-то думал что этот образцовый проект в каком-то альбоме шел вместе с остальными проектами, а не отдельно...
- Валерий Долженко
- Модератор
- Сообщения: 757
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 14:40
- Откуда: Москва, Богородское
Re: Современное варварство
В схематичной версии он шёл в альбоме "Церкви, сочиненные архитектором... профессором архитектуры Академии художеств... Константином Тоном" за 1838 год, здесь он на 33 странице https://rusneb.ru/catalog/000200_000018_v19_rc_1190554/
Re: Современное варварство
Валерий, спасибо огромное! Это то, что я искал!!! Кстати, Троицкий собор в Томске тоже из этой же серии: http://sobory.ru/article/?object=23535 (ели я правильно понял). Маленькое предложение: чтобы не засорять эту тему, может стоит перенести всю эту нашу переписку в тему "Образцовые проекты" viewtopic.php?f=5&t=8548&p=70580&hilit= ... %8B#p70580 ??? Я думаю мое первое сообщение по Ростовскому собору тоже туда можно перенести. Ну это все конечно на Ваше усмотрение.
-
- Модератор
- Сообщения: 7819
- Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
- Откуда: г.Владимир
- Контактная информация:
Re: Современное варварство
Осовец Владимирской обл.
На правом окне хорошо видно, как мужик выложил снизу вверх полуколонку современным кирпичом шириной 120мм и когда дошел до старого 110мм на середине окна, до него дошло, что они не сходятся. "Фу ты, блин" подумал мастеровой. Попробовал подтесать последний кирпич, чтобы был поуже. И подляпал растворчиком. Левое окно избегло участи правого, старье просто сбили начисто, чтоб не думалось. Арка кривая и кирпичи на клин тесать лень. И ладно. Заштукатурят.
https://sobory.ru/photo/442038
На правом окне хорошо видно, как мужик выложил снизу вверх полуколонку современным кирпичом шириной 120мм и когда дошел до старого 110мм на середине окна, до него дошло, что они не сходятся. "Фу ты, блин" подумал мастеровой. Попробовал подтесать последний кирпич, чтобы был поуже. И подляпал растворчиком. Левое окно избегло участи правого, старье просто сбили начисто, чтоб не думалось. Арка кривая и кирпичи на клин тесать лень. И ладно. Заштукатурят.
https://sobory.ru/photo/442038
Последний раз редактировалось Олег Щёлоков 13 июн 2021, 20:08, всего редактировалось 1 раз.
-
- Модератор
- Сообщения: 7819
- Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
- Откуда: г.Владимир
- Контактная информация:
Re: Современное варварство
Нововасильевское МО, Покровская церковь, форма центральной главы
на старом фото приподнятая луковица https://sobory.ru/photo/442650
на свежем фото какая-то фигня, даже не шлем, а таз, нахлобучка https://sobory.ru/photo/417753
на старом фото приподнятая луковица https://sobory.ru/photo/442650
на свежем фото какая-то фигня, даже не шлем, а таз, нахлобучка https://sobory.ru/photo/417753
-
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 19 мар 2017, 21:08
- Контактная информация:
Re: Современное варварство
Церковь Покрова Пресвятой Богородицы в Конёве 1886 г. https://sobory.ru/article/?object=14125
В 2014 году основной объём храма возведён заново из нового материала, в прошлом году его обшили сайдингом.
На днях в сайдинг зашили и трапезную, сохранившуюся с конца XIX века, причём, как можно видеть на фото, сайдинг установили поверх (!) тесовой обшивки - https://vk.com/wall-20443341_10574
![Изображение](https://sun9-44.userapi.com/impg/BEFZBYj6QndtnvtCbCEovB5fisEj6-FuBboe6g/CxoaFXU7tcM.jpg?size=810x1080&quality=95&sign=b34eadfe6ae6ecdcd0e41e5682bbc79b&type=album)
![Изображение](https://sun9-80.userapi.com/impg/0x7Lq0mmwpC8avcizkt0J7vKkPs5v6V0Ja969w/8IMmwlnIfCw.jpg?size=810x1080&quality=95&sign=d6bb828d20ca82c10a84df8873a3b71f&type=album)
Если верить Ополовникову, то сруб трапезной под такими "ста одёжками" теперь должен сгнить значительно быстрее.
Кому-то очень повезло, что храм - не памятник, и с ним можно делать всё, что вздумается.
Обращает на себя внимание множество восторженных отзывов в комментариях. Вот такое понимание о красоте в народе.
В 2014 году основной объём храма возведён заново из нового материала, в прошлом году его обшили сайдингом.
На днях в сайдинг зашили и трапезную, сохранившуюся с конца XIX века, причём, как можно видеть на фото, сайдинг установили поверх (!) тесовой обшивки - https://vk.com/wall-20443341_10574
![Изображение](https://sun9-44.userapi.com/impg/BEFZBYj6QndtnvtCbCEovB5fisEj6-FuBboe6g/CxoaFXU7tcM.jpg?size=810x1080&quality=95&sign=b34eadfe6ae6ecdcd0e41e5682bbc79b&type=album)
![Изображение](https://sun9-80.userapi.com/impg/0x7Lq0mmwpC8avcizkt0J7vKkPs5v6V0Ja969w/8IMmwlnIfCw.jpg?size=810x1080&quality=95&sign=d6bb828d20ca82c10a84df8873a3b71f&type=album)
Если верить Ополовникову, то сруб трапезной под такими "ста одёжками" теперь должен сгнить значительно быстрее.
Кому-то очень повезло, что храм - не памятник, и с ним можно делать всё, что вздумается.
Обращает на себя внимание множество восторженных отзывов в комментариях. Вот такое понимание о красоте в народе.