Про координаты

[Василий Шелёмин]

Объясните чайнику - чем (не в столбик) конвертировать градусы-минуты в градусы-доли градуса? Может, это уже здесь было - не могу найти... Точнее, суть проблемы: у меня в GPS и, соответственно, Ози рисуются точки в градусах-минутах, естественно, это обоих устраивает. Когда я прописываю в Ози (для последующей загрузки в GPS) здешние координаты в градусах-долях градуса, точка уходит за горизонт, и никто ни с кем не дружит. Что делать?
Звиняйте за сумбур, только учусь...
P.S. Понял, что можно прогнать все нужные точки через гугльмапс, мне услужливо напишут оба варианта. Но как-то туповато выходит:-).

[Игорь Демин]

В OZI - в меню "File" - "Configuration" - вкладка "Maps", поле "Lat/Long Display" выставить "Degrees".

В GPS тоже можно настроить, например, в eTrex - меню "Установки" - в нем "Единицы" - далее первое поле: "Формат Позиции". Выставить "НГГГ.ГГГГГ".

А файлы ".wpt" - они, кажется, в любом случае в таком формате.

Да, кстати, неважно, настроены ли у вас и Ozi и GPS в одном формате. Это просто вид отображения. Так что (если точки вводите через Ozi), GPS можете и не настраивать.

[Юрий Красильников]

А в навигаторе - на странице "Отметить-Точки-Маршруты-Треки-Настройки" выбрать "Настройки", далее - "Единицы", а там - "Формат координат", который надо поставить в "ddd.ddddd". (Это - для Гармин Етрекс, у Вас, насколько помню, Геккон, эти машины очень похожи, скорее всего, и в Гекконе так же.)

[Василий Шелёмин]

Пасиб, буду пробовать.

[Юрий Красильников]

А я посмотрел сейчас на результаты поиска по ключевому слову gps и увидел, что объектов с координатами в каталоге - круглое и красивое число 1100

[Юрий Красильников]

Хотя temples.ru тут не все любят - но по части координат и спутниковых снимков они хорошо поработали.

См. http://www.temples.ru/space_cards.php?TreeID=42

Аналогичные страницы у них есть по Москве, возможно, и еще по каким-то регионам...

[Grisha]

Обратите внимание на новые возможности Google Maps API:

http://www.baseestate.com/search.aspx?q=28403

- гугловские карты отображаются на сайте риэлтора. При этом используется база данных на сервере риэлтора с координатами, фотками, описаниями и формой для поиска.

подробно о сервисе:

http://www.google.com/apis/maps/gallery ... =maps_home

[Игорь Демин]

Отлично! Осваиваю.

[Юрий Красильников]

Все-таки все та же просьба к администрации: проработать процесс переноса координат в базу. А то коллекция уже внушительная - 1835 объектов с координатами по состоянию на текущий момент, да еще в премодерации эдак с полсотни стараниями etienne и моими. Наверно, у нас самый большой список координат церквей. По крайней мере, в открытом доступе. А пользоваться неудобно

[Игорь Демин]

Юрий, это не проблема. Как только будут в базу добавлены поля, я все смогу перенести. Есть у меня, правда, несколько вопросов, но само перенесение координат - это несложно.

[Юрий Красильников]

Юрий, это не проблема. Как только будут в базу добавлены поля, я все смогу перенести. Есть у меня, правда, несколько вопросов, но само перенесение координат - это несложно.

Игорь, вопросы есть, и их список хорошо бы подготовить заранее (и подумать, как их решать).

Для затравки: пользователь Feodor разместил около трех десятков координат, к сожалению - в нестандартном формате. Пример:

GPS координаты (WGS84) - @N 53°10.044’, Е 035°04.462’

Надо бы как-то к каноническому виду преобразовать.

Нельзя ли повторить то, что Вы уже как-то делали - т.е. собрать все статьи с координатами в текстовый файл для просмотра и изучения, что там не так?

[Игорь Демин]

Пожалуйста.

Файлы для проверки

Полный файл со статьями, содержащими GPS
http://www.sobory.ru/gps/GPS_all.htm

Файл со статьями, содержащими GPS и знак градуса
http://www.sobory.ru/gps/GPS_degree.htm

Проблемы

1. Некоторые из статей содержат, помимо координат, лишнюю информацию, например "(координаты колокольни)" или "сняты на дороге у церкви". Они будут утеряны.

2. Объекты с номерами 01052 и 01004 содержат две статьи с координатами. Надо что-то делать с ними.

3. Наконец, та проблема, к которой я уже привлекал внимание. Разработку предполагается вести по следующим направлениям:

• - отражение объектов на существующих Интернет-картах (Google Maps, ЯндексMaps и т.п.) или картах, встроенных в сайт
  - создание файлов для работы с различными внешними программами (Ozi Explorer, Google Earth) и устройствами (навигаторами). Речь идет от wpt- и klm- файлах.

Во всех случаях признаки "приблизительности" измерения (знаки "#", "@" и т.п.) будут, как я вас и предупреждал, утеряны. Подобные признаки просто не предусмотрены ни в одном из этих форматов. Я вообще не представляю, куда их деть после того, как будут созданы поля координат. Если у кого-то есть идеи, предлагайте. Я уже говорил однажды, что считаю их излишними.

[Юрий Красильников]

Пожалуйста.

Файлы для проверки

Полный файл со статьями, содержащими GPS
http://www.sobory.ru/gps/GPS_all.htm

Файл со статьями, содержащими GPS и знак градуса
http://www.sobory.ru/gps/GPS_degree.htm.

Спасибо! В ближайшее время просмотрю и выдам список замечаний. При беглом просмотре заметил, что по крайней мере в одной статье координаты были вместе с довольно длинным текстом. Надо бы разбить на две статьи.

1. Некоторые из статей содержат, помимо координат, лишнюю информацию, например "(координаты колокольни)" или "сняты на дороге у церкви". Они будут утеряны.

Я бы предложил ввести поля не только для координат, но и для текстового комментария к ним. В большинстве случаев он будет пустым, но для монастырей, скажем, он весьма осмыслен, т.к. даст понять, координаты чего даны: колокольни, ворот или чего-то иного.

2. Объекты с номерами 01052 и 01004 содержат две статьи с координатами. Надо что-то делать с ними.

Посмотрю. Если объекты видны в GE, надо взять координаты с него, поправить одну статью по этим координатам, а другую удалить.

Куда худшие случаи - это множественные координаты для одного объекта каталога. Речь в первую очередь про эти злополучные "ансамбли". Что-то надо с этим делать. (Я бы вообще их ликвидировал как класс. Разбил бы на пары объектов и снабдил перекрестными ссылками типа "составляет ансамбль с такой-то церковью".)

Еще вопрос. Немало координат снято с навигатора, причем порой - не рядом с объектом, а от ближайшей стоянки автомашин, от ворот усадьбы и т.п. Если место видно в GE, то хорошо бы их скорректировать. Хотя это, пожалуй, будет удобнее делать после переноса в базу и реализации удобного средства просмотра через GE/GM.

3. Наконец, та проблема, к которой я уже привлекал внимание. Разработку предполагается вести по следующим направлениям:

• - отражение объектов на существующих Интернет-картах (Google Maps, ЯндексMaps и т.п.) или картах, встроенных в сайт
  - создание файлов для работы с различными внешними программами (Ozi Explorer, Google Earth) и устройствами (навигаторами). Речь идет от wpt- и klm- файлах.

Во всех случаях признаки "приблизительности" измерения (знаки "#", "@" и т.п.) будут, как я вас и предупреждал, утеряны. Подобные признаки просто не предусмотрены ни в одном из этих форматов. Я вообще не представляю, куда их деть после того, как будут созданы поля координат. Если у кого-то есть идеи, предлагайте. Я уже говорил однажды, что считаю их излишними.

В общем-то я на них не особо настаиваю. (Хотя на лабораторках в меня намертво вколотили то, что измерение без указания его точности - вещь абсолютно бессмысленная и бесполезная )

Деть признаки точности можно в соответствующее поле базы А использовать, например, при поиске ближайших объектов: указывать не только расстояние до них, но и соответствующий "плюс-минус".

----------

К слову, стараниями в основном etienne за последние дни число объектов с координатами перевалило за две тысячи. Почти четверть общего числа

[Юрий Красильников]

2. Объекты с номерами 01052 и 01004 содержат две статьи с координатами. Надо что-то делать с ними.

Объект 01052, а также 0151. Церкви в Марфино. Михалыч дал для обеих церквей одну и ту же координату: стоянку перед воротами усадьбы (по прибору). Я снял координаты с Google Earth (самих зданий) и, соответственно, добавил к этим двум объектам две статьи с уточненными координатами.

Объект 01004. Михалыч дал координату на дороге, на подъезде к церкви (судя по GE). Я опять-таки добавил статью с координатами здания, снятыми с GE.

Так что тут, видимо, надо взять за основу более точные координаты с GE (т.е. мои )

Еще я разобрался с градусами-минутами от Feodor. Все его координаты проверил по Google Earth, там, где разрешение позволяло, определял координаты здания заново и добавлял дополнительную статью с новоопределенными координатами, там, где нет - переводил формат координат в градусы с долями ("Изменить статью" в соавторском интерфейсе). Тем самым я наплодил еще кучу объектов с двумя статьями с координатами, но что-то рука не поднялась править чужие значения в массовом порядке.

Из обещанного, но несделанного остался внимательный просмотр файла с координатами. Если будет возможность - сделаю это завтра. Игорь, если нетрудно - повторите сброс координат в файл, чтобы более свежее смотреть...

[Наталия]

Да править надо на более точные, тем более, что статьи с координатами сразу объявлялось будут убраны , когда появится поле. К тому же прибор пишет точность, которая может быть и 2 м и 36 м - это я помню, что я на нем видела.

[Юрий Красильников]

Объекты, в статьях к которым содержится не только координатная информация:
07341
08264
06877
08451

Очевидно, в каждом случае нужно разбить на две статьи - 1) координаты и 2) все остальное.

[Юрий Красильников]

Да править надо на более точные, тем более, что статьи с координатами сразу объявлялось будут убраны , когда появится поле. К тому же прибор пишет точность, которая может быть и 2 м и 36 м - это я помню, что я на нем видела.

В Google Earth тоже точность не абсолютная. По моим оценкам - метров 10-20. На столько уходят точки, поставленные точно по зданиям, когда гуглы меняют фотоснимки на более свежие.

[Юрий Красильников]

Итак, свершилось - поля для широты и долготы добавлены в базу

Каковы дальнейшие планы - будет ли отображение на карте и генерация wpt и kml?

PS надо бы еще разобраться с объектами, у которых более одной статьи с координатами...

[etienne]

Ура! Сегодня просто замечательный день! И поле для сайта добавили, и для координат.
Но я немножко удивлен тем, как отображаются координаты на странице объекта:

Широта: 55.74463
Долгота: 37.60552

То есть, если я хочу воспользоваться этими данными для просмотра в Google Earth, мне нужно отдельно копировать широту и долготу! Это же неудобно!
Нельзя ли сделать чтобы координаты отображались в одну строчку, как в статьях? Например так:

GPS координаты (WGS84): N55.74463, E37.60552

[Юрий Красильников]

...если я хочу воспользоваться этими данными для просмотра в Google Earth, мне нужно отдельно копировать широту и долготу! Это же неудобно!
Нельзя ли сделать чтобы координаты отображались в одну строчку, как в статьях? Например так:

GPS координаты (WGS84): N55.74463, E37.60552

Присоединяюсь к пожеланию. Вместо N/S, E/W могут быть плюс и минус (это непринципиально), но пока не сделан просмотр на карте или в GE, копировать туда координаты со страницы - двойная работа, когда они - в две строчки.

[Павел @sobory.ru]

Каковы дальнейшие планы - будет ли отображение на карте и генерация wpt и kml?

Да, но не сразу. Функциональность задумана обширная, вводиться в строй будет частями, с учетом ваших отзывов.

[Юрий Красильников]

Сейчас заметил, что статьи с координатами, которые я добавил уже после добавления в базу полей (десятка два в Сергиево-Посадском районе Московской обл., один объект в Солнечногорском районе - http://sobory.ru/article/index.html?object=06791 , может, и еще что-то), в объектах появились, но поля координат для этих объектов по-прежнему пустые. Что-то тут не так... Может, теперь лучше через соавторский интерфейс добавлять?

[Игорь Демин]

Да, перенос информации уже состоялся. Нужно добавлять вручную через правку информации об объекте.

Теперь некоторые срочные задачи. Связаны они с тем, что в близком будущем статьи с координатами будут удалены.

1. Значки @, #, & в координатах будут удалены. Можно предложить возможность указания комментария (или флажка) "приблизительно" к некоторым координатам, или же эта информация будет утеряна. Сообщите, какие значки означают "приблизительно".

2. Остались координаты в минутах-секундах. Их нужно перевести в десятичные вручную, записав прямо в поля объекта. Осталось всего 14 штук: http://sobory.ru/gps/GPS_degree.htm Юрий, сможете это сделать?

3. В случае нескольких статей с координатами добавлялась более поздняя, а если в одной статье несколько координат - первая. Это может быть неверным, так как речь может идти о разных координатах. Такие статьи нужно проверить. Москву и область, что смогу, проверю сам, остальное:

http://sobory.ru/article/index.html?object=00215
http://sobory.ru/article/index.html?object=00864
http://sobory.ru/article/index.html?object=01859
http://sobory.ru/article/index.html?object=00194
http://sobory.ru/article/index.html?object=00198
http://sobory.ru/article/index.html?object=00938
http://sobory.ru/article/index.html?object=00199
http://sobory.ru/article/index.html?object=00926
http://sobory.ru/article/index.html?object=01121
http://sobory.ru/article/index.html?object=00932
http://sobory.ru/article/index.html?object=00200
http://sobory.ru/article/index.html?object=00197
http://sobory.ru/article/index.html?object=01004
http://sobory.ru/article/index.html?object=01016
http://sobory.ru/article/index.html?object=01137

Противоположный случай - одни координаты к трем храмам:
http://sobory.ru/article/index.html?object=01297
http://sobory.ru/article/index.html?object=01298
http://sobory.ru/article/index.html?object=01299

[Василий Шелёмин]

Ув. модераторы! Не путайте, пжлст, широту с долготой! Сейчас вбиваю свои запасы по Лен. области - в трёх объектах наткнулся на запись наоборот. Мне-то без разницы, а пользователи могут обидеться...
upd: Мои извинения! Во, написал - а сейчас смотрю: всё, что я вбил, перепутано. ВСЁ! Причем только те, которые я вносил через модерский интерфейс прямо в соответствующие графы и, видимо, те, которые вносились так же другими модераторами (впрочем, абсолютно все прочие я не проверял). Итого: около 50+ объектов перепутано, 2 часа жизни псу под хвост. Или можно это забороть, не уничтожая?

[Наталия]

Объясните для бестолковых - свои старые статьи с координатами нужно самостоятельно удалять или это сделается автоматически?