Архивное фото

Ваши просьбы о помощи в розыске сведений о том или ином храме, человеке.
молодой
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:41

Архивное фото

Непрочитанное сообщение молодой » 13 фев 2009, 15:05

Прошу помощи уважаемого сообщества в определении места где была сделана эта фотография. Господа из бундесархива заверяют о месте съёмки: Сталинградская область. Очень сильно сомневаюсь. Возможно Украина или юг России. Возможно ли визуально, по виду храма на заднем плане, узнать где это?
Спасибо.
Вложения
Bundesarchiv_Bild_169-0020%.jpg
Bundesarchiv_Bild_169-0020%.jpg (120.39 КБ) 10536 просмотров

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Архивное фото

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 13 фев 2009, 17:55

цветная фотография, круто однако

Аватара пользователя
Василий Шелёмин
Модератор
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 30 июл 2004, 15:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Архивное фото

Непрочитанное сообщение Василий Шелёмин » 14 фев 2009, 01:50

Дык, бундесы в 40-х всё снимали на цвет.
Однако, храм очень знакомый... Сейчас А.Бокарёв придёт и всё разъяснит. Или, наоборот, К.Тулупов:-).

молодой
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:41

Re: Архивное фото

Непрочитанное сообщение молодой » 15 фев 2009, 08:47

Василий Шелёмин писал(а):Дык, бундесы в 40-х всё снимали на цвет.
Однако, храм очень знакомый... Сейчас А.Бокарёв придёт и всё разъяснит. Или, наоборот, К.Тулупов:-).
Убедительная просьба к А. Бокареву или К. Тулупову, по возможности, разъяснить ситуацию.

Бокарёв Александр
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 08:46

Re: Архивное фото

Непрочитанное сообщение Бокарёв Александр » 16 фев 2009, 22:25

Это Никольская церковь в станице Голубинской Калачевского района Волгоградской области.
Церковь цела.
Цветная плёнка - это в общем-то редкость для 1940-х. Но что фотограф с ней в Голубинской оказался не удивительно - в станице в это время штаб Паулюса располагался.

Людмила Клешнина
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Архивное фото

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 17 фев 2009, 02:32

Александр, браво Вашей эрудиции !

молодой
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:41

Re: Архивное фото

Непрочитанное сообщение молодой » 17 фев 2009, 09:44

Бокарёв Александр писал(а):Это Никольская церковь в станице Голубинской Калачевского района Волгоградской области.
Церковь цела.
Цветная плёнка - это в общем-то редкость для 1940-х. Но что фотограф с ней в Голубинской оказался не удивительно - в станице в это время штаб Паулюса располагался.
Ух ты! Спасибо! А ведь бывал я Голубинской лет 5 назад. Церковь сейчас порядком разрушена, непризнал. Пунктуальный народ, фрицы. :?
Ещё раз спасибо, Александру.

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Архивное фото

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 17 фев 2009, 14:56

В том,что часть немецких фотографий 40-х годов были выполнены в цвете,нет ничего удивительного.На английском языке до сих пор издаётся журнал "Вторая мировая война в цвете".В Питере ,в одном из букинистических магазинов лежит толстая пачка таких журналов за 1990- годы.
В основном храмы на таких фотографиях (за редким исключением) просто случайно попадали в кадр.В вышеназванном журнале я регулярно видел подобные фото,однако меня они мало интересовали,поскольку на первом плане на них в основном солдаты или техника вермахта,хотя опознать тот или иной населённый пункт на них порой бы не помешало...

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Архивное фото

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 17 фев 2009, 21:15

Михаил Мещанинов писал(а):однако меня они мало интересовали,поскольку на первом плане на них в основном солдаты или техника вермахта..
то-то и оно, зело как омерзительно

молодой
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:41

Re: Архивное фото

Непрочитанное сообщение молодой » 18 фев 2009, 10:13

Шут с ним, с вермахтом, не о нём речь. Вот ещё снимок из другого источника. Внешне церковь очень похожа на Голубинскую, но месторасположение... Голубинская и дальше от берега находится и Дон в этом месте гораздо шире. Она или нет?
Вложения
1234.jpg
1234.jpg (133.21 КБ) 10352 просмотра

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Архивное фото

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 20 фев 2009, 21:29

А мне на днях по электронной почте прислали очередную неатрибутированную фотографию.Такое впечатление,что где-то эту панораму я уже видел,но опознать так и не смог:
Опознано: Белозерск, Вологодская губ.
Scan 3000.JPG
Scan 3000.JPG (55.06 КБ) 10230 просмотров
Последний раз редактировалось Михаил Мещанинов 16 дек 2019, 14:11, всего редактировалось 1 раз.

Бокарёв Александр
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 08:46

Re: Архивное фото

Непрочитанное сообщение Бокарёв Александр » 21 фев 2009, 12:48

Михаил Мещанинов писал(а):А мне на днях по электронной почте прислали очередную неатрибутированную фотографию.Такое впечатление,что где-то эту панораму я уже видел,но опознать так и не смог
Белозерск, снятый со льда озера. Хороший маркер - насыпь валунная на первом плане, не так уж и много у нас таких городов.
Слева Христорождественская церковь (не сохр.). Остальные перечислять нет смысла, всё равно практически не видно.

Бокарёв Александр
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 08:46

Re: Архивное фото

Непрочитанное сообщение Бокарёв Александр » 21 фев 2009, 12:51

молодой писал(а):Вот ещё снимок из другого источника. Внешне церковь очень похожа на Голубинскую, но месторасположение... Голубинская и дальше от берега находится и Дон в этом месте гораздо шире. Она или нет?
Нет, не она. Похожа, но в недостаточной степени.
Это очередная реплика тоновского проекта Благовещенской церкви Конногвардейского полка (много их таких было). Вполне возможно, что и на Дону, но в какой-то ещё станице.

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Архивное фото

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 21 фев 2009, 17:16

Александр,спасибо!

Кстати,насчёт типовых церквей по образцу церкви Лейб-гвардии Конного полка (той что была в Питере):помимо лагерной в Красном Селе,я знаю лишь о Борисоглебской в с.Знаменское Тверской губ. http://hram-tver.narod.ru/rjevrn/znamenskoerjev.html Для типового храма это довольно большая редкость...

Хотя,если этот проект всё же стал типовым,то количеству типовых воинских церквей обр.1901 г.он уступает.Один из уважаемых посетителей форума прислал мне в прошлом году список с аннотаций к храмам обр.1901г.,включающий 56 (!) таких церквей ...

Бокарёв Александр
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 08:46

Re: Архивное фото

Непрочитанное сообщение Бокарёв Александр » 23 фев 2009, 21:41

До типовой военной церкви по проекту 1901 года конечно далеко - всё же и раньше дело было, и такой централизации не было, и таких возможностей.
А так целый ряд построек был по этому проекту. В Глебово Звенигородского уезда (ныне Истринский район) цела до сих пор, в Хранево Старицкого уезда (ныне Лотошинский район) сломана после войны. Это что навскидку вспоминается. Наверняка и ещё были.

Людмила Клешнина
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Архивное фото

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 23 фев 2009, 23:37

Правильнее называть такие проекты образцовыми, а не типовыми. Типовые проекты имеют крайнюю степень унификации всех конструкций, чего в образцовых проектах нет.
Вот пример использования мотивов тоновских церквей в новой композиции (арх. Иван Таманский, собор св. Александра Невского в Даугавпилсе - взорван в 1969 году) :
Вложения
Dvinsk.3.maz.jpg
Dvinsk.3.maz.jpg (127.27 КБ) 10122 просмотра

Гость

Re: Архивное фото

Непрочитанное сообщение Гость » 24 фев 2009, 22:31

Бокарёв Александр писал(а):До типовой военной церкви по проекту 1901 года конечно далеко...
Дайте пожалуйста ссылочку на пример этого проекта. В интернете упоминаний много, но фотографий найти не удалось.

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Архивное фото

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 25 фев 2009, 10:00

Да,творения арх К.А.Тона вне конкуренции.К примеру Людмилы Клешниной могу добавить тоновскую церковь в Любани,также ставшую примером для многочисленных подражаний в разных вариациях.

А вот то,что Чесменская церковь в Питере http://sobory.ru/article/index.html?object=01517 имеет свой "римейк" в Тверской глубинке http://hram-tver.narod.ru/starizarn/krasnoestariza.html знают,наверное,немногие...

молодой
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:41

Re: Архивное фото

Непрочитанное сообщение молодой » 25 фев 2009, 14:15

Бокарёв Александр писал(а): ...в Хранево Старицкого уезда (ныне Лотошинский район) сломана после войны. Это что навскидку вспоминается. Наверняка и ещё были.
А есть фотоизображение Храневской церкви? Есть основания предпологать, что это может быть именно она.

Аватара пользователя
etienne
Модератор
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 22:51
Откуда: Богородское
Контактная информация:

Re: Архивное фото

Непрочитанное сообщение etienne » 25 фев 2009, 14:41

Гость писал(а):
Бокарёв Александр писал(а):До типовой военной церкви по проекту 1901 года конечно далеко...
Дайте пожалуйста ссылочку на пример этого проекта. В интернете упоминаний много, но фотографий найти не удалось.
Вот тут такая церковь видна частично: http://sobory.ru/mm/008.JPG
Вот одна из таких церквей, пережившая советскую власть: http://sobory.ru/article/index.html?object=03820

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Архивное фото

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 25 фев 2009, 16:16

Гость писал(а):Дайте пожалуйста ссылочку на пример этого проекта. В интернете упоминаний много, но фотографий найти не удалось.
Если поискать,то найти можно:

http://sobory.ru/article/index.html?object=01923 это во Пскове

http://sobory.ru/article/index.html?object=09825 это в Барнауле

http://www.vob.ru/church/voronezh/pantv ... pnvatu.htm это в Воронеже

http://sobory.ru/article/index.html?object=15899 в Раздольном Приморского края

http://www.panoramio.com/photo/26510062 это во Владимире-Волынском

http://www.photoukraine.com/russian/photos/region/2/80 это в Могилёв-Подольском

http://fotki.yandex.ru/users/loki-ab/vi ... 88/?page=0 это в Хмельницком (бывшем Проскурове)

http://sobory.ru/article/index.html?object=12968 это в Жмеринке,Украина, с фантазийно воссозданной колокольней

http://sobory.ru/article/index.html?object=08532 это в Баку,Азербайджан

http://sobory.ru/article/index.html?object=14182 это в Термезе,Узбекистан

http://www.patriarchia.ru/db/text/1115646.html это в Ереване,округ Кенакер,с нелепо восстановленными куполом и колокольней

http://kommari.livejournal.com/560755.html это в Коуволе, Финляндия. Ныне в юрисдикции ФПЦ

http://lt.wikipedia.org/wiki/%C5%A0iaul ... ny%C4%8Dia это в Шяуляе,Литва,сохранившаяся без изменений,но отданная под костёл св.Юргиса

http://pulawybabij.blogspot.com/2008/11 ... cowej.html это в Ново-Александрии (ныне Пулавы,Польша),также обращённая в костёл

А вот несколько обезглавленных и перестроенных:

http://sobory.ru/article/index.html?object=08367 это в Луге

http://sobory.ru/article/index.html?object=09333 это в Петергофе

http://sobory.ru/article/index.html?object=04491 это в Твери

http://photopolygon.com/snaps/details/9959 это в Троицкосавске (ныне - Кяхте) - самое нижнее фото

http://fotki.yandex.ru/users/loki-ab/vi ... 23/?page=0 это в Староконстантинове,Украина

http://sobory.ru/article/index.html?object=12218 это в Екатеринославе (ныне Днепропетровск),Украина

http://fotki.yandex.ru/users/loki-ab/vi ... 31/?page=0 это в Балаклее, Украина

http://sputniktv.dp.ua/com589.html это в Павлограде,Украина

http://fotki.yandex.ru/users/loki-ab/album/103944?p=0 это в Житомире

http://progylka.com.ua/node/901 'это в Белокринице (под Кременцом), недавно возвращённая Церкви в таком виде

http://plusninety.livejournal.com/122427.html это в Гюмри,Армения (бывший г.Александрополь)

http://www.panoramio.com/photo/7899624 это в Ольты,ныне на территории Турции

http://sobory.ru/article/index.html?object=15370 это в Зайсане, Казахстан

http://www.pravoslavie.uz/histor01.htm это в г.Ош,Киргизия,вновь действующая с 1995г.

http://sobory.ru/article/index.html?object=13171 это в Чарджуе (ныне Туркменабад),Туркменистан

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=747268 это в Казун Новы, Польша,обезглавленная и заброшенная

http://warszawa.wikia.com/wiki/Grafika: ... skiego.jpg это в Варшаве, перестроенная под лютеранскую кирху

http://www.hrubieszow.info/wiara/parafi ... iambnp.htm это в Грубешове, Польша,обращённая в костёл

http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... %C4%87.JPG это в Замостье, Польша,перестроенная под костёл

http://kamunikat.fontel.net/www/knizki/ ... gustow.htm это в Августове,Польша,перестроенная под костёл

http://www.radzima.org/eng/pub/4139_p/ это в Белостоке, Польша. Успенская церковь перестроенная в костёл святого Сердца Иисусова

http://www.stanislaw.bialystok.opoka.org.pl/3247/ это тоже Белосток. Церковь свв. Захарии и Елизаветы перестроенная в костёл св. Станислава

http://www.garnizonowa.kuria.lublin.pl/?page_id=5 это в Люблине, Польша, перестроенная под костёл (с официального приходского сайта)

http://www.vastavalo.fi/kirkko-pyha-tem ... 98317.html это в Риихимяки,Финляндия

http://kars.s5.com/photo.html это Александро-Невская церковь в Карсе,Турция,обращённая в мечеть

http://www.geziyorumlari.com/index.php? ... Itemid=205 а это церковь Архангела Михаила в Сарыкамыше,Турция,также обращённая в мечеть

http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=41 это тоже Турция,Артвин. Церковь 1-го Кубанского пластунского батальона. Уникальное цветное фото 1910-х годов С.М.Проскудина-Горского. Увы,в отличии от двух предыдущих, этот храм турками разрушен до основания...
Последний раз редактировалось Михаил Мещанинов 29 мар 2012, 16:03, всего редактировалось 54 раза.

Аватара пользователя
Василий Шелёмин
Модератор
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 30 июл 2004, 15:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Архивное фото

Непрочитанное сообщение Василий Шелёмин » 25 фев 2009, 18:26

Михаил Мещанинов писал(а): А вот то,что Чесменская церковь в Питере http://sobory.ru/article/index.html?object=01517 имеет свой "римейк" в Тверской глубинке http://hram-tver.narod.ru/starizarn/krasnoestariza.html знают,наверное,немногие...
Более того, ещё одна такая же церковь была построена под Новоржевом, но не сохранилась вовсе.

Бокарёв Александр
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 08:46

Re: Архивное фото

Непрочитанное сообщение Бокарёв Александр » 25 фев 2009, 19:39

молодой писал(а):А есть фотоизображение Храневской церкви? Есть основания предпологать, что это может быть именно она.
Фотоизображения нет.
Впрочем, это в любом случае не она - и местность не похожа, и немцы под Хранево были с ноября 1941 по январь 1942, если не меньше, т.е. зимой, а не летом, как на снимке.

молодой
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:41

Re: Архивное фото

Непрочитанное сообщение молодой » 26 фев 2009, 13:56

Бокарёв Александр писал(а):
молодой писал(а):А есть фотоизображение Храневской церкви? Есть основания предпологать, что это может быть именно она.
Фотоизображения нет.
Впрочем, это в любом случае не она - и местность не похожа, и немцы под Хранево были с ноября 1941 по январь 1942, если не меньше, т.е. зимой, а не летом, как на снимке.
Ну не она, так не она. Будем искать. :)
Жаль изображения нет. В поисковике выходит только одна картинка, обложка с книги Козловой Е.А. http://www.mdk-arbat.ru/pic.aspx?id=429854. Уж и не знаю имеет ли она отношение к реальной Храневской церкви.
А немцы в Храневе ещё в первой половине октября были.

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Архивное фото

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 30 мар 2009, 22:49

На днях получил от знакомого сканы нескольких неатрибутированных храмов. Не знаю,есть ли надежда что-то опознать?
Опознано: Кичменгский Городок, Вологодская губ.
Scan13.jpg
Scan13.jpg (49.01 КБ) 9715 просмотров
Scan14.jpg
Scan14.jpg (95.67 КБ) 9710 просмотров
Scan22.jpg
Scan22.jpg (36.85 КБ) 9692 просмотра
Последний раз редактировалось Михаил Мещанинов 16 дек 2019, 14:13, всего редактировалось 1 раз.

Ответить