Объект, который может быть часовней

Михаил_К

Место - Старая Лвдога, Ленинградская область.
Имеется - краснокирпичная постройка, площадь примерно 3 на 4 метра, один этаж, высокая крыша, архитектурой очень напоминает часовни конца XIX - начала ХХ века. Закрыта на замок, современное использование выяснить не удалось.
По словам смотрителя музея часовня. Другой информации получить не удалось.
На сайте этого здания нет. В Рейтингах не упоминается. Беглый просмотр доступной литературы по Старой Ладоге тоже ничего не дал.
Сделал фото.
И что с этим делать, если нет полной уверенности что это часовня, ни говоря уже о посвящении и времени постройки?

Странник

Об этом видимо речь
http://sobory.ru/forum/viewtopic.php?t=9546

Михаил_К

Она самая.
Конкретно с этой часовней понятно, ждем страничку Странника в Каталоге.
Но а все-таки, что делать в ситуации, когда кажется, что здание имеет церковную архитектуру, местное население называет его церковью или часовней, при этом не называя не посвящения ни других данных, а других подтверждений нет?

Олег Щёлоков

писать сюда на форум, народ ободрит

Игорь Демин

По моему мнению, лучше выкладывать, как "неизвестная часовня".

Юрий Красильников

Игорь Демин писал(а):По моему мнению, лучше выкладывать, как "неизвестная часовня".

Кстати, Игорь - чем закончилась та история с неизвестной и долго не утверждавшейся часовней в Мякинино?

Игорь Демин

Я ее отложил себе в архив. Она не утверждена.

Странник

Михаил_К писал(а): ждем страничку Странника в Каталоге.

А у меня, окромя этой фото, никаких сведений и нет более.

Михаил_К

Странник писал(а):
Михаил_К писал(а): ждем страничку Странника в Каталоге.
А у меня, окромя этой фото, никаких сведений и нет более.

Про 1913 год выяснили, фото есть, поэтому как неизвестную часовню можно и в каталог.

Мое фото мало чем отличается, с других сторон особо не снять, одна растительность.
А дополнительной информации по ней похоже долго не будет

Самый простой путь - найти в архиве ежегодный отчет священника церкви к которой была приписана эта часовня и оттуда узнать посвящение, спонсора, а если повезет и архитектора. Сводные отчеты по благочиням вроде печатались в церковной прессе, но после 13 года уж очень мало времени им осталось..
Но возможности поработать в архивах......Да и к какой церкви она относилась - в Старой Ладоге их было не мало.
В литературе по истории архитектуре упоминание ее кажется очень маловероятным - слишком много вокруг более серьезных памятников.

Странник

Ок. Добавми, пока, как неизвестную часовню. И будем искать сведения.

Олег Щёлоков

А тут целых 6, но часовен ли?
http://sobory.ru/photo/index.html?photo=34207

не верю

Наталия

А как иначе такое называется? Это часовня над склепом. Наверно не совсем то, поэтому я их и объединила в одно фото, и добавила как дополнительную информацию. Раньше на этом кладбище было две церкви над захоронениями, одна их них на могиле сына Карамзина, но их снесли.

Олег Щёлоков

Памятники в стиле "Сень", но не "сени".

С этим словом в русском языке такие же трудности, как слово "Дно" во множественном числе и одновременно в родительном падеже.

На одном даже полумесяц виден в качестве завершения.

Наталия

Все-таки это не совсем сень - все они не открытые, а имели двери. Внутри находились иконы, место где ставить свечи, что-то вроде стола. А полумесяц получился, потому что крест выше обломан. Все разорено. А кладбище православное.

Олег Щёлоков

Это памятники индивидуального назначения, специфической объёмной архитектуры в соответствие с местной культурной традицией и уровнем благосостояния. Ещё не фамильный склеп, но уже не плита или столбик.

А любая часовня объект общественного характера. Если уж речь идёт о кладбище, то такой объект как бы должен находиться вне привязки к конкретному месту захоронения.

Впрочем это всё мои домыслы. Подтвердить или опровергнуть могут лишь прямые свидетельства. Например решающий довод в пользу часовни, её точное посвящение и прямое указание церковных властей, хотя бы из расспросов на местности, "да, здесь часовня".

Юрий Булкин

Все эти часовни-склепы-мавзолеи находятся на территории примыкающей к Воскресенскому Новодевичьему Монастырю и стало быть составляют его Некрополь. Т.е. это не просто городское кладбище,где в последние годы пояляются разного рода архитектурные постройки новых русских. У нас есть уже прецедент в Донском монастыре,где часовни-мавзолеи в Некрополе выведены собственными объектами в монастыре. Считаю, что и Натальины объекты заслуживают той же участи. Жаль, что только не смог побывать на этом месте- закрывается Некрополь в 18-00.И хорошо бы узнать информацию, ну, обыкновенный набор - год,посвящение или чья (чьих)часовня-склеп-мавзолей.
Олег! Мне стыдно,но я не могу молчать,зная твою "любовь" к этим постройкам.

С уважением,

Наталия

К сожалению, теперь узнать посвщение и даже принадлежность наверно можно только в архиве или может быть когда-нибудь кладбище будет приведено в порядок.
Насчет отдельных объектов сомневаюсь - все-таки в аргументах Олега есть резон. В Александро-Невской лавре тоже много таких построек и в приличном состоянии. У меня даже пара есть. Но в неоходимости заводить отдельные страницы сомневаюсь. Потом по лавре тоже сделаю один-два коллажа.

Олег Щёлоков

Юрий Булкин писал(а):зная твою "любовь" к этим постройкам

К этим постройкам на кладбищах мне как-то фиолетово. Другое дело в Каталоге они растут вроде грибов у меня на даче на грядках... вроде посадил полезную организьму петрушку, или рэпу, пока туда-сюда по выходным катался фотографировал, выросли почему-то грибы, типа поганок