Является ли объект приемлемым для каталога?

Обсуждение сайта и форума. Книга жалоб и предложений.
Аватара пользователя
Дмитрий Лоптев
Модератор
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 19:58
Откуда: г. Киров (Вятка)

Re: Храмы неканонических православных (раскольничьих) Церквей

Сообщение Дмитрий Лоптев »

Примерно год назад, просматривал объекты в Костромской области, и наткнулся на один неоднозначный объект (населенный пункт не помню, находил только в форумах, что уважаемый uchazdneg им интересовался). Неоднозначность в том, что церковь была достроена перед самой революцией 1917г., и освятить ее не успели. Собственно вопрос - здание построено по всем канонам православной архитектуры, но это не просто "неизвестная церковь", а здание, никогда не имевшее посвящения. Как с таким объектом? Крестик на карту наносить?
Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 7819
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Храмы неканонических православных (раскольничьих) Церквей

Сообщение Олег Щёлоков »

Да, что-то такое мелькало.
Нужна конкретика, как же мы можем индульгировать заранее все такие немногочисленные и неординарные ситуации? Чисто умозрительно, раз посвящения не было, значит не церковь. Но если закладывали, значит какое-то посвящение имелось ввиду.
Аватара пользователя
Терентий
Модератор
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 23:23
Откуда: Казань

Re: Храмы неканонических православных (раскольничьих) Церквей

Сообщение Терентий »

Дмитрий, вот пример, аналогичный Вашему. Также не успели достроить и освятить из-за событий 1917 года. Так что прецеденты в каталоге есть.
Аватара пользователя
Дмитрий Лоптев
Модератор
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 19:58
Откуда: г. Киров (Вятка)

Re: Храмы неканонических православных (раскольничьих) Церквей

Сообщение Дмитрий Лоптев »

Ни одной из конфессий/общин упомянутое здание не было "принято". Здание, имеющее признаки канонического православного, могло/может быть востребовано....да каким угодно течением. Оценивать по каким признакам?
Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: Храмы неканонических православных (раскольничьих) Церквей

Сообщение Юрий Булкин »

Неоднозначность в том, что церковь была достроена перед самой революцией 1917г., и освятить ее не успели. Собственно вопрос - здание построено по всем канонам православной архитектуры, но это не просто "неизвестная церковь", а здание, никогда не имевшее посвящения. Как с таким объектом? Крестик на карту наносить?
Об этом уже писалось. Найти затруднительно :D
Никакой неоднозначностью здесь и не пахнет. Церковь посвящение имела при закладке. Чин богослужения на основание храма - "...при пении тропаря святому, во имя которого будет воздвигнут храм...". А так как храм не был освящен Великим Чином освящения храма после его постройки, первоначальное освящение затерялось.
Неизвестная церковь. Крестик наносить............
Это точно! Но как на счет Единоверческих?
Набираете в поисковике - единоверческие.
И получаете ответ - например такой, http://sobory.ru/article/?object=20626
Василий Артамонов
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 05:03

Re: Является ли объект приемлемым для каталога?

Сообщение Василий Артамонов »

Имеется такой объект:
Изображение
Везде в интернете и на табличке на нём самом называется "киот", "киот для иконы Николая Чудотворца" и изредка "часовня". Вопрос: часовня всё-таки или нет, в смысле добавлять в Каталог или нет? Если "да", то как правильно назвать? (Имеется дореволюционное фото плюс в выходные хочу съездить сфотографировать.)
Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Re: Является ли объект приемлемым для каталога?

Сообщение Александр Богданов »

Несомненно добавлять как часовню Николая Чудотворца.
С уважением, А. Богданов
Василий Артамонов
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 05:03

Re: Является ли объект приемлемым для каталога?

Сообщение Василий Артамонов »

Во многих исправительных учреждениях имеются храмы или часовни. Однако сфотографировать их "в полный рост" дано не многим, но можно сделать снимки такого плана: https://img-fotki.yandex.ru/get/15557/1 ... f8e9e_orig. СтОит ли добавлять такие объекты?
Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Re: Является ли объект приемлемым для каталога?

Сообщение Александр Богданов »

Учитывая то, что фото и видеосъемка на территориях, расположенных рядом с пенитенциарными учреждениями запрещены, то и такое изображение можно считать за счастье. Мне даже с начальником колонии договориться не удалось, хотя двумя годами ранее именно я, в составе комплексной бригады, проводил техническую инвентаризацию (БТИ) здания храма (до его освящения).
С уважением, А. Богданов
Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 7819
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Является ли объект приемлемым для каталога?

Сообщение Олег Щёлоков »

Да можно добавлять, только совершенно не обязательно снимать в пасмурную погоду. В хорошую погоду и провода и колючая проволока никуда не денутся, зато храму легче. Нет бессмысленного нагнетания унылости, архитектура ни в чём не виновата. А если посидеть минут 10, то провода можно и заретушировать, электроснабжение само по себе опять же никакого отношения к архитектуре не имеет, да и к МЛС тоже. На свободе висят точно такие же провода, лишь бы руки у фотографа были не крюки.
Аватара пользователя
Егор Сельский
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 12:17
Откуда: Русский Север
Контактная информация:

Храмовый комплекс, утраченный в 18 веке.

Сообщение Егор Сельский »

Вопрос по добавлению нового объекта.

Бывают случаи, когда исторический центр сельского прихода был перенесен в другую деревню. Например, после пожара в 1789 году, в котором погиб деревянный "тройник", новые храмы выстроили почти в километре от прежнего места, где они простояли до середины 20 века.
Как поступить- добавить в каждом месте по храмовому комплексу, или отметить только последний адрес прихода?
Как ни крути, а прежняя территория погоста насчитывает более 3 веков своего существования...
Аватара пользователя
Терентий
Модератор
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 23:23
Откуда: Казань

Re: Храмовый комплекс, утраченный в 18 веке.

Сообщение Терентий »

Фотографии старого комплекса и его храмов есть? Если их нет и быть в природе не может, тогда отдельную страницу, на мой взгляд, заводить не стоит. А про пожар и перенос имеет смысл написать в статье, там же можно указать расположение или примерные координаты старого комплекса.
Аватара пользователя
Василий Шелёмин
Модератор
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: 30 июл 2004, 15:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Храмовый комплекс, утраченный в 18 веке.

Сообщение Василий Шелёмин »

Поскольку в каталоге мы стараемся избегать страниц без изображений, я бы предложил завести страницу только на "новый" комплекс, а про "старый" написать в комментарии.
Аватара пользователя
Егор Сельский
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 12:17
Откуда: Русский Север
Контактная информация:

Re: Храмовый комплекс, утраченный в 18 веке.

Сообщение Егор Сельский »

Терентий писал(а):Фотографии старого комплекса и его храмов есть? Если их нет и быть в природе не может, тогда отдельную страницу, на мой взгляд, заводить не стоит. А про пожар и перенос имеет смысл написать в статье, там же можно указать расположение или примерные координаты старого комплекса.
А если есть точное описание, и по этому описанию знакомый архитектор напишет реконструкцию?
lejik78
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 13:02

Re: Храмы, изменившие посвящение

Сообщение lejik78 »

Олег Щёлоков писал(а):почему в ауте?
не принадлежит православной церкви, архитектура то осталась
А если до 1914 года не успели достроить и названия никакого нет, сейчас от храма мало чего осталось, его финны потом перестроили в архив (г Выборг) По моему - объект достоин упоминания! Или я не прав?
PS
Аватара пользователя
Дмитрий Васильков
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 08 июл 2004, 10:20
Откуда: Москва / Калужская область

Re: Является ли объект приемлемым для каталога?

Сообщение Дмитрий Васильков »

По свежим сведениям Кирилла Сальникова с сайта http://kalugafoto.net/ объект
http://sobory.ru/article/?object=15451
является "кафедральным собором" так называемой "Истинно-православной церкви", по сути, сектантским скитом.
Аватара пользователя
Валерий Долженко
Модератор
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 05 май 2013, 14:40
Откуда: Москва, Богородское

Re: Является ли объект приемлемым для каталога?

Сообщение Валерий Долженко »

Если освящения не было (а архитектура на это намекает), то надо бы снести
Аватара пользователя
Василий Шелёмин
Модератор
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: 30 июл 2004, 15:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Является ли объект приемлемым для каталога?

Сообщение Василий Шелёмин »

Настораживает присутствие фото от Дмитрия Иванова:-).
Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Re: Является ли объект приемлемым для каталога?

Сообщение Александр Богданов »

Калужская Епархия Истинно-Православной Церкви

26 Сентября 2015 года, во вторую годовщину кончины Высокопреосвященного архиепископа Василия (Сигалова), Преосвящейннейший Адам, епископ Калужский и Рязанский, совершил панихиду, в храме воскресенья Христова (д.Желовь).
По окончанию Богослужения владыка Адам произнёс проповедь, в которой призвал " добрых чад продолжать добрые дела своих отцов".
Похоже всё так и есть. Но ведь и на странице объекта указано - не принадлежит Православной церкви.
С уважением, А. Богданов
Аватара пользователя
Дмитрий Васильков
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 08 июл 2004, 10:20
Откуда: Москва / Калужская область

Re: Является ли объект приемлемым для каталога?

Сообщение Дмитрий Васильков »

Есть комментарий со схожей информацией от Е.В.Б. Грустно, конечно, убирать уже помещённый в Каталог объект. Но это новодел, а не захват сектантами. Там, кстати рядом есть и родник, названный в честь «епископа» ИПЦ Василия.
http://kalugafoto.net/okrestnosti-kalug ... bedonostsa
Yoti
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 11:28

Re: Неизвестные Храмы

Сообщение Yoti »

Добрый день всем форумчанам!
Вопрос - является ли часовня над купелью отдельным храмом? Имеет посвящение?
Вопрос о Пустыни - http://sobory.ru/state/?location=2896
Фото купели, февраль 2016г.
DSCF1779.jpg
Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Re: Является ли объект приемлемым для каталога?

Сообщение Александр Богданов »

Да, является. Пока нам неизвестно посвящение часовни, то заносим в Каталог как "Неизвестная часовня". Если вдруг окажется, что объект не только не освящен, но и не имеет к православию никакого отношения (не в этом случае, а вообще, вот пример - http://sobory.ru/article/?object=08774), то переводим из категории "Часовня" в категорию "Прочие объекты", а епархию и благочиние устанавливаем как "Объект не принадлежит Православной церкви". Сам объект, по сути, и в Каталоге быть не должен, но оставляем, т.к. всё равно кто-то добавит его в каталог и пришлёт к нему фотографии.
С уважением, А. Богданов
Василий Артамонов
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 05:03

Re: Является ли объект приемлемым для каталога?

Сообщение Василий Артамонов »

Александр Богданов писал(а):... в категорию "Прочие объекты"...
Вот, кстати, про прочие объекты... Давно хотел поинтересоваться... Как-то пробовал добавить в Каталог как "Прочий объект" поклонный крест, но объект был отклонён. Может ошибаюсь, но, по-моему, поклонные кресты по сути те же часовенные столбы, которые в Каталог принимаются. Конечно, большинство поклонных крестов - это простые деревянные кресты (по крайней мере из виденных мной) вроде этого: https://img-fotki.yandex.ru/get/51322/1 ... e9e03_orig, их тотальное принятие бы "засорило" Каталог, но иногда попадаются довольно-таки интересные экземпляры, которые, имхо, могли бы и украсить Каталог, например:
https://img-fotki.yandex.ru/get/133748/ ... ef545_orig;
https://img-fotki.yandex.ru/get/27612/1 ... d916d_orig;
https://img-fotki.yandex.ru/get/58454/1 ... 1a397_orig.
menshik
Заслуженный соавтор
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 08:55

Re: ВОРОНЕЖ.

Сообщение menshik »

У меня на заметке много таких. Кинуть ссылки на изменение?
Гость

Re: Вопрос модераторам

Сообщение Гость »

Приветствую!
Возможно ли добавить в каталог Смоленский кремль?
Ответить