Наклон стен внутрь храма

История строений, архитектурные особенности и все, что с этим связано.
Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 7819
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Сообщение Олег Щёлоков »

все пароли и идентификаторы запоминаются в кукисах, которые никуда не деваются, а лежат служебной области на жестком диске того компьютера, где была набрана пара логин-пароль с опциями "запомнить пароль", "автоматически входить при каждом посещении".
т.е. при смене компьютера надо заново всё набирать для входа
Гость

Сообщение Гость »

Да я набирал раза три, он молча выводит меня в форум, но не регистрирует!
С.З.
Алексей Бураков
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 01:51
Откуда: Москва

Сообщение Алексей Бураков »

[quote="Сергей Заграевский"]Думаю, Новгород тут ни при чем, так как там пока что не вспоминается ни один наклон.
А как же церковь Рождества Богородицы в Перыне?http://www.world-art.ru/architecture/ar ... hp?id=3554
Аватара пользователя
Сергей Заграевский
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 22:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Сергей Заграевский »

У меня было такое подозрение, было еще и про Николу на Липне, но я взял попавшийся под руку учебник Пилявского-Тица, где есть их разрезы - а там и в Перыни, и на Липне все стены идеально прямые.
Тоже надо ехать перепроверять...
Klyk
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 19:47

Сообщение Klyk »

Сергей Заграевский писал(а):У меня было такое подозрение...
Тоже надо ехать перепроверять...
А у меня уже давно подозрение, что перепроверять и пере-мерить надо почти всё из опубликованного по архитектуре Др.Руси. В своё время я уже жаловался, что все реконструкции Георгиевского собора в ЮП не вписываются в единый масштаб. Во время общей туда поездки, я заснял в экспозиции музея план обмеров, выполненный или использованный Столетовым. План, скорей всего, рисовали приблизительно, но были там проставлены размеры в "локтях" равных 0,6236 м. Исходя из этого, внутренний размер храма (длина-ширина) суммируется как: 10,9 или 10,8х10,6. А у Раппопорта указаны иные размеры - 10,8х10,3 ("Русская архитектура X-XIII вв", Л., 1982). Подогнав столетовский план под масштаб, получаем длину и ширину четверика без притворов 13,0х13,1 (12,9 по западной стене). А у Раппопорта даётся ширина около 13,5 м. А длина основного здания (это, видимо, с апсидами) - ок. 17 м. Но на столетовском плане ГС с апсидами тянет на 17,6 м. Заграевский приводит в своих статьях размеры четверика: длина – 13,5 м, ширина – 14 м, а сторона подкупольного квадрата – 4,7 м. Насколько я понимаю, сторона подкупольного квадрата определяется по внутренним углам столпов. На столетовском плане это расстояние указано равным 7 локтям, т.е. 4,37 м.
Господа! Кто, как и чем измерял? И кому прикажете верить? Погрешность в 0,5 метра – это всё же черезчур! Это пол стены по толщине. Для современной реставрации, скажем так, совершенно недозволительная роскошь.
И поэтому с прискорбием приходится заметить, что очень, очень может быть, что такие полуметровые нюансы, к которым можно отнести и небольшие завалы стен у храмов, многими "классиками" по древнерусской архитектуре попросту не замечались. А значит, надо всё измерять заново. :?
Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 7819
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Сообщение Олег Щёлоков »

Klyk писал(а):А значит, надо всё измерять заново.
Да, и не забыть бы на гидрогеологию скважины пробурить.
Стены с наклоном, мало ли.. :cry:
Аватара пользователя
Сергей Заграевский
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 22:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Сергей Заграевский »

Мир не перевернулся: в церкви Покрова стены и угловые пилястры вертикальны (а у апсид даже, похоже, чуть-чуть есть завал наружу):
http://zagraevsky.com/dorogomilovo/IMG_1916.JPG
http://zagraevsky.com/dorogomilovo/IMG_1917.JPG
http://zagraevsky.com/dorogomilovo/IMG_1930.JPG
(с отвесом мерзнет на ледяном ветру Т.П.Тимофеева, с фотоаппаратом мерзну я, а все уважаемый Клык виноват, сфотографировал храм с близкого расстояния, завалил углы и взбаламутил ученый мир :D )
Klyk
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 19:47

Сообщение Klyk »

Но лишний раз проверить - не помешает :) И всё же какая-то хитрость В ЦПН есть. Что-то не верится мне в простой обман зрения.
Аватара пользователя
Сергей Заграевский
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 22:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Сергей Заграевский »

Там на самом деле очень хитрая система визуальных эффектов. Примерно за километр стены кажутся вертикальными, метров за 300 будто бы приобретают наклон, метров за 100 он опять исчезает, а вблизи от храма опять появляется. Примерно так. Там еще на храм постоянно накладывается пирамидальная вышка ЛЭП - может быть, дело еще и в ней.

Вот ужас, кстати, эта ЛЭП! Позор на весь мир :( Т.П.Тимофеева рассказала, что ее построили еще в начале 1950-х годов.
Игорь Демин
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 27 ноя 2005, 18:57
Откуда: Москва

Сообщение Игорь Демин »

Местный фотограф продавал прекрасные снимки, сделанные с опоры этой ЛЭП. Пригодилась...
Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 7819
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Сообщение Олег Щёлоков »

я не полез, "не влезай, убьёт" считаю не зря на сооружениях электроэнергетики пишут
Klyk
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 19:47

Сообщение Klyk »

Сергей Заграевский писал(а):за километр стены кажутся вертикальными, метров за 300 будто бы приобретают наклон, метров за 100 он опять исчезает, а вблизи от храма опять появляется.
Вот-вот! И я, может быть, попался на эту "визуальную" удочку. Но всё же самым разоблачающим способом определения был бы отвес с крыши вдоль стены или угловой колонны (полуколонны). Причем, когда я пытался бороться с обманом зрения, то смотрел на эти полуколонны снизу, почти от земли. Метод оказался порочным, но ощущение некоторой непрямолинейности было. Словом, хитрость там явно какая-то есть. Но дурацкие мачты ЛЭП тут явно не при чем. Может быть скаты насыпного холма дают эффект... А по поводу ЛЭП - найти проектировщиков и повесить на этих же мачтах :twisted: (извините погорячился :oops:). А если серьёзно - то странно, что их до сих пор не переместили. Там же полно места для небольшого (километров в 5 крюка). Лень и жадность!
Ответить