Современное варварство
- Павел @sobory.ru
- Модератор
- Сообщения: 4795
- Зарегистрирован: 04 апр 2004, 22:00
- Контактная информация:
Re: Современное варварство
А у нас свежих фотографий нет, не можем посмотреть на новые кресты.
В подмосковном храме выбросили надгробие с могилы отца Суворова
Москва. 3 февраля. INTERFAX.RU - В храме Рождества Пресвятой Богородицы в подмосковном селе Рождествено с могилы Василия Суворова, отца полководца Александра Суворова выбросили надгробие.
Ранее при реставрации храма специалисты отыскали могилу генерала Василия Суворова, восстановили фамильный склеп, вернули на него белокаменное надгробие XVIII века, которое валялось на улице. На храме восстановили подлинные кресты, установленные по приказу полководца. Их обнаружили на прилегающем к храму кладбище, рассказал директор Патриаршего архитектурно-реставрационного центра, член научно-методического совета при Минкультуры РФ Сергей Демидов.
"Не так давно я побывал в Рождествено. Надгробие отца полководца снова выкинуто на улицу, на храме установлены "типовые" софринские (с церковно-производственного предприятия "Софрино" - "ИФ") кресты, а подлинные "суворовские" утрачены. Их попросту выбросили", - заявил Демидов, которого цитирует сайт Патриаршего совета по культуре.
Рождествено-Суворово. Церковь Рождества Пресвятой Богородицы.
В подмосковном храме выбросили надгробие с могилы отца Суворова
Москва. 3 февраля. INTERFAX.RU - В храме Рождества Пресвятой Богородицы в подмосковном селе Рождествено с могилы Василия Суворова, отца полководца Александра Суворова выбросили надгробие.
Ранее при реставрации храма специалисты отыскали могилу генерала Василия Суворова, восстановили фамильный склеп, вернули на него белокаменное надгробие XVIII века, которое валялось на улице. На храме восстановили подлинные кресты, установленные по приказу полководца. Их обнаружили на прилегающем к храму кладбище, рассказал директор Патриаршего архитектурно-реставрационного центра, член научно-методического совета при Минкультуры РФ Сергей Демидов.
"Не так давно я побывал в Рождествено. Надгробие отца полководца снова выкинуто на улицу, на храме установлены "типовые" софринские (с церковно-производственного предприятия "Софрино" - "ИФ") кресты, а подлинные "суворовские" утрачены. Их попросту выбросили", - заявил Демидов, которого цитирует сайт Патриаршего совета по культуре.
Рождествено-Суворово. Церковь Рождества Пресвятой Богородицы.
- Александр Богданов
- Модератор
- Сообщения: 5848
- Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
- Откуда: Ивановская область, г.Кинешма
Re: Современное варварство
Журналисты в очередной раз пытаются переписать историю? Ведь в Рождествено поставлен кенотаф. А отец Суворова похоронен рядом с женой: в Москве у храма Федора Стратилата у Никитских ворот.
С уважением, А. Богданов
- Павел @sobory.ru
- Модератор
- Сообщения: 4795
- Зарегистрирован: 04 апр 2004, 22:00
- Контактная информация:
Re: Современное варварство
Да меня больше кресты беспокоят. Зачем бы их менять? На всех фотографиях - кресты в прекрасном состоянии.
-
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 08:46
Re: Современное варварство
Суворов Василий Иванович лежит в Рождествено-Суворово, факт общеизвестный с начала ХХ века. О его захоронении у церкви Феодора Студита написал в середине XIX века Снегирёв со слов старожилов, которые помнили, что-то такое, но без конкретики. Некоторые современные московские краеведы, согласно поговорке о кулике и болоте, эту версию и поныне чтят.
А вообще говоря в 1775 году Суворова-отца и не могли похоронить на московском городском кладбище - захоронения на всех этих кладбищах были воспрещены в 1771 году во время Московской Чумы, и первые десятилетия, пока память о пережитом во время эпидемии страхе была в городе жива, этот запрет соблюдался неукоснительно.
Другое дело, что надгробье уже перед революцией стояло вне церкви. Демидов в конце 1970-х его занёс в храм, предполагая не без оснований, что оно исходно стояло внутри, лет десять назад - опять вынесли на улицу (вероятно, из-за тесноты внутри).
А вообще говоря в 1775 году Суворова-отца и не могли похоронить на московском городском кладбище - захоронения на всех этих кладбищах были воспрещены в 1771 году во время Московской Чумы, и первые десятилетия, пока память о пережитом во время эпидемии страхе была в городе жива, этот запрет соблюдался неукоснительно.
Другое дело, что надгробье уже перед революцией стояло вне церкви. Демидов в конце 1970-х его занёс в храм, предполагая не без оснований, что оно исходно стояло внутри, лет десять назад - опять вынесли на улицу (вероятно, из-за тесноты внутри).
- Павел @sobory.ru
- Модератор
- Сообщения: 4795
- Зарегистрирован: 04 апр 2004, 22:00
- Контактная информация:
Re: Современное варварство
По состоянию на 2 февраля кресты на месте: http://sobory.ru/photo/312087
Очень странная публикация получилась. И про надгробие недоговорили и про кресты соврали.
Очень странная публикация получилась. И про надгробие недоговорили и про кресты соврали.
Re: Современное варварство
Хорошая новость, так как информация пошла и по православным каналам. Думал, зачем так поступили?Павел @sobory.ru писал(а): ↑07 фев 2017, 13:25 По состоянию на 2 февраля кресты на месте: http://sobory.ru/photo/312087
Очень странная публикация получилась. И про надгробие недоговорили и про кресты соврали.
Re: Современное варварство
Без комментариев.
Покча. Церковь Благовещения Пресвятой Богородицы.
http://starcom68.livejournal.com/2450399.html
Покча. Церковь Благовещения Пресвятой Богородицы.
http://starcom68.livejournal.com/2450399.html
- Василий Шелёмин
- Модератор
- Сообщения: 4631
- Зарегистрирован: 30 июл 2004, 15:53
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Современное варварство
У нас в каталоге эти тёлочки с 2005 года. Никто пока не оскорбился, поскольку коровам тоже нужна крыша над головой в жару и непогоду. Кстати, храм признан не подлежащим восстановлению. Мне эта ситуация не кажется вопиющей. Извините, если что не так.hgv писал(а): ↑29 июл 2017, 18:43 Без комментариев.
Покча. Церковь Благовещения Пресвятой Богородицы.
http://starcom68.livejournal.com/2450399.html
Re: Современное варварство
Сижу, за голову хватаюсь, пытаюсь развидеть:
http://sobory.ru/article/?object=27040
http://sobory.ru/article/?object=27040
- Александр Богданов
- Модератор
- Сообщения: 5848
- Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
- Откуда: Ивановская область, г.Кинешма
Re: Современное варварство
Совместили современные зодчие классицизм с пофигизмом, получилось убого.
С уважением, А. Богданов
-
- Сообщения: 2040
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
- Откуда: Рига
Re: Современное варварство
Александр, да здесь сразу видно, что зодчие и рядом не стояли. Не обижайте !
Это духовная проблема : несмирение. Строители считают себя всёзнающими, им зодчие не нужны. Их благословили на такое.
Это духовная проблема : несмирение. Строители считают себя всёзнающими, им зодчие не нужны. Их благословили на такое.
- uchazdneg
- Модератор
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
- Откуда: N-37-II
- Контактная информация:
Re: Современное варварство
По поводу этой фотачки http://sobory.ru/photo/330558 тут трём: https://www.facebook.com/permalink.php? ... %22R%22%7D
Re: Современное варварство
Увы, храм не поставлен на госохрану...По поводу этой фотачки http://sobory.ru/photo/330558
Re: Современное варварство
Хроники восстановления сельских памятников культового зодчества:
В селе Барятино Тарусского района Калужской области стоял себе и ветшал любопытный гибрид псевдоготики и русско-византийского стиля - Успенская церковь (1850 г.), состоящий согласно решению малого Совета Калужского областного Совета народных депутатов от 22.05.1992 № 76 на государственной охране, как ОКН регионального значения http://sobory.ru/article/?object=04781.
Несколько лет назад началось восстановление храма, результаты которого, как бы тут поделикатнее выразиться, не совсем однозначны.
Что это за мечеть из комиксов про Алладина? Готики с эклектикой автору проекта реставрации показалось мало и он добавил исламской архитектуры?
![Изображение](http://kalugafoto.net/images/foto/chausovo/chausovo191.jpg)
В селе Барятино Тарусского района Калужской области стоял себе и ветшал любопытный гибрид псевдоготики и русско-византийского стиля - Успенская церковь (1850 г.), состоящий согласно решению малого Совета Калужского областного Совета народных депутатов от 22.05.1992 № 76 на государственной охране, как ОКН регионального значения http://sobory.ru/article/?object=04781.
Несколько лет назад началось восстановление храма, результаты которого, как бы тут поделикатнее выразиться, не совсем однозначны.
Что это за мечеть из комиксов про Алладина? Готики с эклектикой автору проекта реставрации показалось мало и он добавил исламской архитектуры?
![Изображение](http://kalugafoto.net/images/foto/chausovo/chausovo191.jpg)
-
- Сообщения: 2040
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
- Откуда: Рига
Re: Современное варварство
Увы ! Это агрессивная тенденция.
Вот еще один образец : http://rezekne.today/svetki-baznica-170/
За это теперь награды дают. А было так - http://sobory.ru/article/?object=07878 - был милый провинциальный собор.
Причина : все эти работы выполняются без участия архитектора. В данном случае благочинный В. Теплов, не имеющий даже технического образования, смело взялся за перестройку храмов в своем благочинии.
Профанный ум не видит отличий формы куполов христианских и мусульманских, вообще не понимает, что такое архитектура по существу, отводит ей роль только декорирования фасадов.
Вообще-то, и христианские и мусульманские храмы красивы, и каждый по-своему красив, а отличаются тем, что выражают смыслы различных вероучений. Согласно смыслам и формы разные. Чем меньше знаешь, тем смелее действуешь.
Вот еще один образец : http://rezekne.today/svetki-baznica-170/
За это теперь награды дают. А было так - http://sobory.ru/article/?object=07878 - был милый провинциальный собор.
Причина : все эти работы выполняются без участия архитектора. В данном случае благочинный В. Теплов, не имеющий даже технического образования, смело взялся за перестройку храмов в своем благочинии.
Профанный ум не видит отличий формы куполов христианских и мусульманских, вообще не понимает, что такое архитектура по существу, отводит ей роль только декорирования фасадов.
Вообще-то, и христианские и мусульманские храмы красивы, и каждый по-своему красив, а отличаются тем, что выражают смыслы различных вероучений. Согласно смыслам и формы разные. Чем меньше знаешь, тем смелее действуешь.
- Дмитрий Лоптев
- Модератор
- Сообщения: 932
- Зарегистрирован: 01 дек 2014, 19:58
- Откуда: г. Киров (Вятка)
Re: Современное варварство
Думается, что это ещё не самый странный итог реконструкции/реставрации....но наводит на мысль-вопрос..что лучше, когда у прихода есть деньги(спонсоры и жертвователи), в объеме достаточном, чтобы забабахать такой ремонт, или приход ограничен в средствах, и не может позволить себе подобных изысков.
-
- Сообщения: 1124
- Зарегистрирован: 25 окт 2014, 05:03
Re: Современное варварство
http://sobory.ru/photo/339271 - я был в ужасе, когда это увидел. Старинный храм сайдингом отделывают, как какой-то сельмаг! Я не думаю, что оштукатурить этот храм было бы дороже, чем затянуть сайдингом, тем более, что тут не нужны суперпуперреставраторы (особых изысков в декоре нет), любой бы деревенский штукатур или приезжий таджик справился бы. Тут не в деньгах дело, а в дурном вкусе или его полном отсутствии.
- Дмитрий Лоптев
- Модератор
- Сообщения: 932
- Зарегистрирован: 01 дек 2014, 19:58
- Откуда: г. Киров (Вятка)
Re: Современное варварство
Смотрится да, не слишком весело. Но это как раз случай очень бюджетной попытки сохранения и консервации стен. В том состоянии, в котором находилась трапезная, судя по фото 2013г., штукатурить без вычинки кладки не было никакого смысла. А вычинка - это уже совсем другие деньги.Василий Артамонов писал(а): ↑09 фев 2018, 04:49 http://sobory.ru/photo/339271 - я был в ужасе, когда это увидел. Старинный храм сайдингом отделывают, как какой-то сельмаг! Я не думаю, что оштукатурить этот храм было бы дороже, чем затянуть сайдингом, тем более, что тут не нужны суперпуперреставраторы (особых изысков в декоре нет), любой бы деревенский штукатур или приезжий таджик справился бы. Тут не в деньгах дело, а в дурном вкусе или его полном отсутствии.
Сайдинг прикроет кладку от воздействия атмосферных осадков, кирпичи подсохнут, ну а найдет приход деньги - сделает как надо.
-
- Сообщения: 2040
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
- Откуда: Рига
Re: Современное варварство
Кирпичи не подсохнут, их закупорили в пластмассовом термосе. Вся влага из помещений будет усиленно накапливаться в толще стен, чтобы их скорее разрушить. Дополнительных средств не потребуется.
Чтобы кладка подсохла, ее надо усиленно вентилировать.
На этот храм надо табличку повесить с печатью воинствующего невежества.
Чтобы кладка подсохла, ее надо усиленно вентилировать.
На этот храм надо табличку повесить с печатью воинствующего невежества.
-
- Сообщения: 1124
- Зарегистрирован: 25 окт 2014, 05:03
Re: Современное варварство
Вот и я сомневаюсь, что сайдинг здесь с целью консервации. Храм простой архитектуры, для его восстановления не требуется профи-реставратор, имхо, вычинку может сделать любой местный печник-каменщик, цена необходимого кирпича сопоставима с ценой использованного сайдинга с арматурой... Какой смысл был огород городить? Тем более, что эта консервация - лишние расходы для прихода, сначала на установку сайдинга, затем на его демонтаж, а потом всё равно на кирпич тратиться.
Re: Современное варварство
Очередной пример "народной реставрации": https://www.kirov.kp.ru/daily/26903.7/3948625/
На этот раз из Кировской области: http://sobory.ru/article/?object=02718
На этот раз из Кировской области: http://sobory.ru/article/?object=02718
Re: Современное варварство
![Изображение](https://sobory.ru/pic/25300/25332_20130622_224650.jpg)
![Изображение](https://sobory.ru/pic/25300/25332_20190429_153116.jpg)
https://sobory.ru/article/?object=25332
Увы, изображением того, как это выглядело хотя бы сто лет назад, не располагаю.
- Василий Шелёмин
- Модератор
- Сообщения: 4631
- Зарегистрирован: 30 июл 2004, 15:53
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Современное варварство
Да, мощно. Потом возникают вопросы: это один и тот же объект, или разные? Хорошо хоть, у тебя спросить можно, а некоторые соавторы на вопросы не реагируют...
- Валерий Долженко
- Модератор
- Сообщения: 757
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 14:40
- Откуда: Москва, Богородское
Re: Современное варварство
Иные филиалы "Красного & Белого" и те смотрятся поизящнее
http://sobory.ru/photo/380952
http://sobory.ru/photo/380952
-
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 29 июн 2011, 21:10
Re: Современное варварство
Вы неправы. Не некоторые , а все филиалы КБ гораздо изящней и красивей.Но если это времянка - то ладно . а если есть люди искренне считающие , что это нормально - это уже клиника и это надо лечить.
Я б не стал даже защитный кожух такой ставить - на других фотках стены алтаря вполне крепки , только карниз сыпется.
Я б не стал даже защитный кожух такой ставить - на других фотках стены алтаря вполне крепки , только карниз сыпется.