Страница 72 из 139
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 30 ноя 2014, 14:14
Михаил Мещанинов
1342 (dmitrytichy) - с. Пригоры, Рославский район Смоленской обл. Церковь иконы Божией Матери Одигитрия
http://sobory.ru/article/?object=14424
1378 - с. Митьково, Вяземский район Смоленской обл. Спасская церковь (полностью разрушена в 1943 году). Старое фото тут
http://smolbattle.ru/threads/%D0%A6%D0% ... 676/page-3
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 30 ноя 2014, 19:52
болховчанин
1379 с. Борщевое, Веневский район Тульской обл. Церковь Иверская иконы Божией Матери
https://sobory.ru/article/?object=02230 Шла в в лоте с фотографиями Болхова. На обороте оригинальная подпись:
Kirche in Bolchow.

- Неизвестная церковь.JPG (11.46 КБ) 5618 просмотров
UPDATE 02.03.2022 Ещё один её ракурс
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 30 ноя 2014, 21:41
123
1380 Велиж, Смоленская область. Здание городской ратуши (разобрано после войны)
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 02 дек 2014, 20:56
Dassler
1381 Ржев ли?
Внешне ближе всего к церкви с. Днепровское http://sobory.ru/article/?object=45276 но качество изображения не позволяет идентифицировать однозначно - М.М.
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 02 дек 2014, 20:58
Dassler
1382 Брест. Никольский крепостной собор
https://sobory.ru/article/?object=07838
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 03 дек 2014, 11:36
sirius722
1380 - Велиж. Вверху - ратуша.
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 03 дек 2014, 13:44
Попов Сергей
1383. Ржев, Тверская область. Собор Оковецкой иконы Божией Матери
http://sobory.ru/article/?object=03001
1384. Вязьма, Смоленская область. Церковь Введения во храм Пресвятой Богородицы
http://sobory.ru/photo/41749
1385
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 03 дек 2014, 15:06
Михаил Мещанинов
sirius722 писал(а):1380 - Велиж. Вверху - ратуша.
Ратуша в Велиже везде представлена лишь с одного фасада
http://www.radzima.org/ru/object/7390.html Другой фасад не проверить.
1383 - Ржев, Тверская обл. Церковь Оковецкой иконы Божией Матери
http://sobory.ru/article/?object=03001
1384 - Вязьма, Смоленская обл. Введенская церковь
http://sobory.ru/article/?object=05777
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 03 дек 2014, 18:14
sirius722
Вот аргументы.
На этом снимке справа от ратуши видна верхушка Духовской церкви (какой-то флажок или флюгер):
Сравните (дома на берегу) со следующим, без всякого сомнения, велижским снимком:
А на этом - собственно и есть другой фасад, правда изрядно подпорченный:
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 03 дек 2014, 19:40
Михаил Мещанинов
Да, теперь никаких сомнений. С этого ракурса фасад велижской ратуши вижу впервые. Редкое фото.
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 04 дек 2014, 14:37
Александр К-в
Попов Сергей писал(а):
1372.jpg
Мценск, слева наверху - Введенская (Петропавловская) церковь.
Подробности фото -
http://hranitel-slov.livejournal.com/64163.html
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 04 дек 2014, 14:48
123
1386 Юхнов, Калужская область. Собор Казанской иконы Божией Матери.
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 04 дек 2014, 17:47
123
1387 Кибартай (Kybartai), Вилкавишкский район, Мариямпольский уезд, Литва. Александро-Невская церковь
https://lt.wikipedia.org/wiki/Kybartai
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 04 дек 2014, 20:21
Михаил Мещанинов
1387 - Кибартай (Kybartai), Вилкавишкский район, Мариямпольский уезд, Литва. Александро-Невская церковь
https://lt.wikipedia.org/wiki/Kybartai
Желательно загружать по несколько фотографий в пост, а не по одной. И не забывайте подписывать опознанные фото !
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 05 дек 2014, 20:42
spiegel
Михаил Мещанинов писал(а):1322 подпись расшифровать не смог, аннотация продавца - Kirche, Ostfront, 1941
Kirche in Schutowo..stellung April 1942 - т.е. Шутово
А вот такой интересный деревянный обьект, подписан "Белик".
Белик — деревня в Починковском районе Смоленской области России
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 05 дек 2014, 23:18
Михаил Мещанинов
spiegel писал(а):"Kirche in Schutowo ..stellung April 1942" т.е. Шутово
А вот такой интересный деревянный обьект, подписан "Белик"
Белик — деревня в Починковском районе Смоленской области России
Да, спасибо за расшифровку подписи к № 1322. Опознать по ней церковь теперь уже труда не составило - урочище Шутово, Ржевский район Тверской обл.
http://sobory.ru/article/?object=14010
Насчёт деревни Белик. Хотя первая буква скорее похожа на
L, вполне допускаю такой вариант, тем более что этот загадочный храм с похожей же загадочной аннотацией
Kirche in Bjoli я недавно упоминал
viewtopic.php?p=67635#p67635 Вопрос в том, что эта за церковь ? При случае посмотрю в библиотеке Памятные книжки Смоленской губернии.
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 05 дек 2014, 23:36
uchazdneg
spiegel писал(а):Михаил Мещанинов писал(а):
1322 подпись расшифровать не смог, аннотация продавца - Kirche, Ostfront, 1941
"Kirche in Schutowo
..stellung April 1942" т.е. Шутово
Шутово, она:
http://sobory.ru/article/?object=14010
spiegel писал(а):А вот такой интересный деревянный обьект, подписан "Белик"
Белик — деревня в Починковском районе Смоленской области России
В Белике вот что сохранилось:
http://www.panoramio.com/photo/39799514
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 06 дек 2014, 02:17
Сергей Прохоров
Относительно "Белика": первая буква - или L (как пишет Михаил Мещанинов), или S. Но, во всяком случае, не B.
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 06 дек 2014, 10:40
Михаил Мещанинов
Про деревню Белик. Пригляделся внимательно к более чёткой подписи
viewtopic.php?p=67635#p67635 - скорее
Kirche in Bjeli (а не
Bjoli). Но по архитектуре это скорее деревянное зодчество начала ХХ века, но накак не XVII (как пишут в комментах panoramio.com).
Может всё-таки дер. Бели в Вяземском районе Смоленской области ?
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 06 дек 2014, 14:38
spiegel
по архитектуре ничего сказать не могу, ибо полный профан. Но буквы разбирать умею

в моей подписи именно
B.
"Белик"-таких названий м.б. много, не обязательно то что выдает Вики. В качестве доп. инфы к моему фото могу сказать, что фотолента скорее всего принадлежала солдату 292 пд. В ленте имеются летние фото Угры 1942. Т.е. или этот райн;
ну или то что пишет Вики.
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 06 дек 2014, 16:55
Михаил Мещанинов
Насчёт Смоленской обл. согласен, т.к. те ракурсы этой церкви, что продавались на е-бэе за последние годы (более 20 ракурсов со всех сторон, все превьюхи сохранены), почти все шли с фотками смоленского направления. Наиболее информативно в этом отношении фото под № 909
viewtopic.php?p=62563#p62563 - широкоугольный ракурс, и видна возвышенность на которой расположен храм. К сожалению, не имею практической возможности проверить догадку на местности.
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 06 дек 2014, 17:27
spiegel
Вот, нашел!
Из краткой истории 509 ПП 292 пд.
In der Nacht zum 15. September wurde die Division dann nach schwersten Kämpfen aus der Front genommen und das Regiment bei Belik einquartiert. Hier sollte das Regiment aufgefrischt werden, bis zum 24. September traf aber nur wenig Ersatz ein.
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... /IR509.htm
Т.е. в середине сентября 1941 они стояли в селе Белик и это Смоленщина. Что ж, может кто-то из уважаемых форумчан сможет сделать фото места.
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 06 дек 2014, 20:08
Михаил Мещанинов
Да, интересные карты, косвенно подтверждающие Вашу версию. Но вопросы всё равно остаются.
По информации из
http://pochinok.smolobl.ru/gazeta/2014/N69-29-08-14.pdf в селе Белик Ельнинского уезда Смоленской губ. (ныне - Починковский район Смоленской обл.) находилась деревянная Успенская церковь, 1795 г. постройки. В 1939 г. она была закрыта и передана под нужды местной школы. В годы война она сгорела.
Как я уже писал, архитектура храма, того что на немецких фотках, явно не XVIII века, и к тому же он весь увенчан крестами (чего не могло бы быть, если бы её "перепрофилировали" в 1939-м). Возможно, новый беликовский храм был построен перед самой революцией вместо старого ветхого и обезглавить его попросту не успели. Такие случаи были. На немецких фотках хорошо видно что храм новопостроенный и внешне хорошо сохранившийся, явно начала XX века.
Посмотрел "Памятную книжку Смоленской губернии" за 1907 г. Да, там упоминание лишь о вышеназванном храме в с.Белик. Про село Бели Вяземского уезда в разделе Духовного ведомства вообще нет упоминаний (скорее всего там храма не было).
Имеются карты XIX века и предвоенная, где церковь указана крестом. Направления дорог на этих картах совпадают с тем, что мы видим на немецких фото.
Вот ещё два ракурса, показывающие обе этих трассы с наступающими немецкими колоннами + выкопировка № 909. Вообще же встречается на немецких фото более чем в двух десятках ракурсов со всех сторон. Судя по немецким фоткам храм расположен на небольшой возвышенности на перекрёстке (под прямым углом) двух просёлочных дорог.
ВЫВОД: На немецких фото действительно село Белик Починковского района Смоленской обл.
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 06 дек 2014, 23:20
uchazdneg
Михаил Мещанинов писал(а):В селе Белик Ельнинского уезда Смоленской губ. (ныне - Починковский район Смоленской обл.) находилась деревянная Успенская церковь, 1795 г. постройки. В 1939 г. она была закрыта и передана под нужды местной школы. До настоящего времени не сохранилась
http://pochinok.smolobl.ru/gazeta/2014/N69-29-08-14.pdf Фото нет.
Все-таки по ссылке не "не сохранилась", а "храм в настоящее время не существует" - что не одно и то же, особенно с учетом
http://www.panoramio.com/photo/39799514 (постройка очень похожа на церковную, хотя понятно, что на немецких фото не она). "Храм не существует", зато существует заброшенная школа, перестроенная из церковного здания.
Re: Немецкие фото собора
Добавлено: 06 дек 2014, 23:22
spiegel
ИМХО, тут дело ясное что это Смоленщина. Вот эти машины с "G" принадлежат чему-то артиллерийскому во 2 ТГр. Для Вязьмы прим. в середине октября уже поздновато по погоде. A летом 1942 "G" уже не было. Да.. немецкая АФС могла бы помочь, нужно только найти нужную пленку
