Историко-архитектурное наследие в опасности!

История строений, архитектурные особенности и все, что с этим связано.
Аватара пользователя
Сергей Заграевский
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 22:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Историко-архитектурное наследие в опасности!

Непрочитанное сообщение Сергей Заграевский » 26 май 2008, 03:01

Я только что открыл в библиотеке "РусАрх" такой раздел:
http://www.rusarch.ru/attn.htm
и предлагаю обмениваться информацией на эту тему и здесь.

Пока в этом разделе библиотеки только Питер, но там сложилась вопиющая ситуация с городской средой в целом. А что происходит с храмами-памятниками архитектуры по России? Это и по теме форума, и что-то по итогам обсуждения можно будет разместить и в библиотеке.

Людмила Клешнина
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 31 май 2008, 00:23

А как спасти этот скромный, но уникальный для Латвии комплекс ?
Работы ведутся без проекта ... Научная фиксация не выполнена ...
http://www.pravoslavie.lv/index.php?newid=1658&id=180

Аватара пользователя
Сергей Заграевский
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 22:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Сергей Заграевский » 31 май 2008, 23:49

Людмила Клешнина писал(а):А как спасти этот скромный, но уникальный для Латвии комплекс ?
Работы ведутся без проекта ... Научная фиксация не выполнена ...
http://www.pravoslavie.lv/index.php?newid=1658&id=180
Людмила, а нельзя ли узнать поподробнее, что именно там происходит?

Людмила Клешнина
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 01 июн 2008, 01:13

Сменилось руководство монастыря. Планы очень большие. Задумана радикальная перестройка всех подсобных зданий и бывшей школы, строительство новой кухни. В настоящее время в Свято-Духовском храме демонтированы иконы иконостаса, сломаны печи.
Этот храм интересен своей подлинностью. Молитва в нем никогда не прерывалась, храм сохранился в своем первозданном виде. Построен в уникальном для Латвии стиле "малороссийского барокко". Подсобные здания требуют ремонта, но он должен быть выполнен в соответствии с требованиями Закона по охране памятников архитектуры, не нарушая стилистику и масштаб комплекса.
История монастыря интересна. Возникший стихийно, по объективным причинам (а не "волевым порядком"), он был форпостом в борьбе с Унией. Культурологическое значение монастырского комплекса несомненно.
http://sobory.ru/article/index.html?object=09083

Vitale
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 10 май 2007, 20:12
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Vitale » 01 июн 2008, 08:45

Мне почему- то раньше казалось, что работы без проекта происходят только в России :( ...

Людмила Клешнина
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 01 июн 2008, 19:14

Увы ...
Больше всего боюсь, что качественная кирпичная кладка фасадов, майоликовые фризы и бетонные литые наличники будут покрашены, а главы перекроют в черный цвет. Еще могут застеклить великолепное гульбище.
Храм не был расписан, вероятно, не успели это сделать до революции - в провинции жизнь медленна. Стало уже привычно видеть дубовый иконостас как центр интерьера на фоне гладких стен. А если появится скороспелый новодел-роспись ... Несколько лет назад был сделан косметический ремонт интерьера, барабан купола был покрашен в темно-голубой цвет, а стены - в светлый тон (канон требует наоборот). И даже такое, вроде бы незначительное, изменение преобразило интерьер нелучшим образом. В храме нет ничего случайного.

Людмила Клешнина
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 01 июн 2008, 19:47

Вот такая незатейливая плитка сохранилась на полу гульбища. Незатейливая, но подлинная. Такие детали в храме очень важны, возвращают нас к временам постройки храма. Пол местами вздулся, перекосился, его можно покрыть современной красивенькой плиткой - и дух времени исчезнет.
Вложения
IMG 1163.maz.jpg
IMG 1163.maz.jpg (134.01 КБ) 5775 просмотров

Максим
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 22:51
Откуда: Уфа

Непрочитанное сообщение Максим » 07 июн 2008, 19:15

Спасский храм http://sobory.ru/article/index.html?object=06352 В Уфе в настоящее время разрушают колокольню, недавно возведённую на историческом фундаменте. Власти объясняют это тем, что её постройка привела к сужению проезжей части. Обещают в последующем восстановить церковь с учётом реалий сегодняшнего дня. Но в это мало верится, а храм продолжает разрушаться - фундамент просел, крыша протекает, с севера здание сползает в овраг.[/img][/url]

Максим
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 22:51
Откуда: Уфа

Непрочитанное сообщение Максим » 07 июн 2008, 19:18

Спасский храм. Фото 1910 года
Вложения
Спасская церковь 2.jpg
Спасский храм. Фото 1910 года.
Спасская церковь 2.jpg (35.5 КБ) 5691 просмотр

Аватара пользователя
Сергей Заграевский
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 22:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Сергей Заграевский » 08 июн 2008, 11:37

Максим писал(а):Спасский храм http://sobory.ru/article/index.html?object=06352 В Уфе в настоящее время разрушают колокольню, недавно возведённую на историческом фундаменте. Власти объясняют это тем, что её постройка привела к сужению проезжей части. Обещают в последующем восстановить церковь с учётом реалий сегодняшнего дня. Но в это мало верится, а храм продолжает разрушаться - фундамент просел, крыша протекает, с севера здание сползает в овраг.[/img][/url]
А нет ли фотографий сегодняшнего состояния?


Я несколько лет не был в Коломне, а вчера съездил. Вот что устроили в прекрасном старинном городе:
http://www.rusarch.ru/attn_kolomna1.htm

Наталия
Сообщения: 2003
Зарегистрирован: 19 дек 2005, 08:11

Непрочитанное сообщение Наталия » 08 июн 2008, 15:39

Про глас народа особенно понравилось :(

Vitale
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 10 май 2007, 20:12
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Vitale » 08 июн 2008, 18:47

Максим писал(а):Спасский храм http://sobory.ru/article/index.html?object=06352 В Уфе в настоящее время разрушают колокольню, недавно возведённую на историческом фундаменте. Власти объясняют это тем, что её постройка привела к сужению проезжей части. Обещают в последующем восстановить церковь с учётом реалий сегодняшнего дня. Но в это мало верится, а храм продолжает разрушаться - фундамент просел, крыша протекает, с севера здание сползает в овраг.[/img][/url]
Кошмарные, просто кафкианские вести из Уфы! Может не стоит сильно настаивать на аналогиях с Казанским собором СПб? А то вообще запретят восстанавливать колокольни ( чтоб как у оригинала!) :(
Очень интересная, редко, практически не встречаемая композиция храма ( именно с колокольнями !) Может я ошибаюсь?

Максим
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 22:51
Откуда: Уфа

Непрочитанное сообщение Максим » 08 июн 2008, 20:45

Весна 2008 года
Вложения
Спасская церковь совр вид.jpg
Фотография, сделанная весной этого года. То, что удалось восстановить.
Спасская церковь совр вид.jpg (35.44 КБ) 5642 просмотра

Максим
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 22:51
Откуда: Уфа

Непрочитанное сообщение Максим » 08 июн 2008, 20:47

4 июня 2008 год
Вложения
Копия-P6042389.jpg
Колокольню уже разбирают
Копия-P6042389.jpg (20.24 КБ) 5647 просмотров

Максим
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 22:51
Откуда: Уфа

Непрочитанное сообщение Максим » 08 июн 2008, 20:59

В Уфимской епархии это единственный храм с колоннадами. Был ещё один интересный храм, построенный по образу Троицкого собора Александро-Невской Лавры (две колокольни на западном фасаде). Находился он в селе Ерлыково (Покровский храм). Он взорван в 1987 году.

Максим
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 22:51
Откуда: Уфа

Непрочитанное сообщение Максим » 08 июн 2008, 21:27

По-поводу аналогии с Казанским собором - это преувеличение СМИ. Видно, что взят только общий принцип - колоннада храма. Но храм был украшением города, эффектно замыкая улицу Спасскую (ныне Новомостовая).

Аватара пользователя
Сергей Заграевский
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 22:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Сергей Заграевский » 08 июн 2008, 21:43

Уважаемый Максим, а нельзя ли попросить Вас скомпоновать небольшой текст на эту тему и вместе с фотографиями сбросить на почту библиотеки "РусАрх" - rusarch@list.ru или мою личную - zagraevsky@mail.ru? И желательно (но не обязательно, если Вы можете подвергнуться из-за этого каким-либо неприятностям) Ваше ФИО. В итоге из этого получится примерно следующее:
http://www.rusarch.ru/attn_bers.htm
http://www.rusarch.ru/attn_bers2.htm
Будем привлекать внимание общественности.

Такая же просьба к Людмиле относительно Духовского храма.

Людмила Клешнина
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 08 июн 2008, 23:41

Посмотрим, как будут развиваться события.

Насчет "реконструкции" Крестовоздвиженской церкви в Коломне надо добавить, что это не только нарушение Закона об охране памятников архитектуры, а прежде всего безграмотность заказчика в вопросах символики храмостроительства.
Притвор, или нартекс, (здесь - часть храма между колокольней и основным помещением) являет образ мира греховного, неоправданного. Здесь пребывают оглашенные, готовящиеся стать христианами, кающиеся грешники. В притворе всегда царит полусумрак как символ мрака греховного. Через притвор мы проходим в храм наклонив голову, это начало духовной жизни, путь из мрака - к Божественному Свету, нисходящему из купола. Поэтому архитектурно эта часть храма всегда низкая, более узкая, с маленькими окнами или вовсе без окон.

А что мы видим в приведенном Вами примере : низкий притвор надстроен в высоту (выровнен с основным объемом), сплошь застеклен (то есть залит светом - вместо сумрака) ! Ярко освещенное пространство в храме может быть только одно : подкупольный круг, причем характер освещения в нем должен быть мягким, Божественный Свет (образ Христа) нисходит сверху - вниз. В данном случае создано новое пространство, по интенсивности света конкурирующее с основным помещением храма ! Добавлен чуждый образ : характер освещения "веранды" иной - совершенно ровный, статичный. Легкие современные конструкции остекления не отвечают идее вечной Истины, непоколебимости христианского учения. Образ храма совершенно искажен. Можно возразить, что притвор остался внизу таким, как и был. Но идея храма должна четко читаться и в интерьере, и в объемной композиции снаружи, двусмысленности и полуправде нет места в христианском учении.
Мы видим здесь принципиально неверный (светский) подход к делу :
комфортный переход из храма в колокольню, модные формы зимнего сада... Совсем забыли, что храм строится не для комфорта в нем служащих, а только для богослужения, образы священнодействий которого зрительно являют архитектурные формы.
Последний раз редактировалось Людмила Клешнина 29 июн 2008, 12:52, всего редактировалось 1 раз.


Наталия
Сообщения: 2003
Зарегистрирован: 19 дек 2005, 08:11

Непрочитанное сообщение Наталия » 09 июн 2008, 21:42

http://www.svobodanews.ru/Article/2008/ ... 45417.html
это тоже в Вашу тему - питерские приключения

Бокарёв Александр
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 08:46

Непрочитанное сообщение Бокарёв Александр » 10 июн 2008, 13:35

На Воздвиженской церкви в Коломне остекленная надстройка - это крытый переход из колокольни в барабан церкви - там исторически довольно сложная структура здания, барабан отделён от основного объема и в нём устроен отдельный престол.
Остекления, действительно, не было раньше, переход был просто открытым. Хотели как лучше, и, как понимаю, сплошное остекление сделали из тех соображений, чтобы крытый кожух над переходом не так бросался в глаза и нарушал комозицию. Но получилось всё равно некрасиво. Я бы тут особо сильно не переживал, подобную надстройку, если возникнет желание, убрать будет несложно.

Аватара пользователя
Сергей Заграевский
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 22:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Сергей Заграевский » 10 июн 2008, 15:15

Бокарёв Александр писал(а):На Воздвиженской церкви в Коломне остекленная надстройка - это крытый переход из колокольни в барабан церкви ... Но получилось всё равно некрасиво. Я бы тут особо сильно не переживал, подобную надстройку, если возникнет желание, убрать будет несложно.
Я сегодня написал на эту тему письмо мэру Коломны, посмотрим на реакцию. Упомнил я там и Ледовый дворец (предложил хотя бы обсадить его большими деревьями с густыми кронами).

Людмила Клешнина
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 11 июн 2008, 01:17

Бокарёв Александр писал(а):... сплошное остекление сделали из тех соображений, чтобы крытый кожух над переходом не так бросался в глаза и нарушал комозицию. Но получилось всё равно некрасиво.
Если забыть, что в данном случае перед нами памятник архитектуры, который нельзя перестраивать, то глухой, замкнутый объем на этом месте, решенный в хороших пропорциях, не вызвал бы отрицательных эмоций. Задача трудная, но решить ее можно было бы. Именно искажение идеи храма вызывает неприятие таких архитектурных форм.
Удивительно, но любая, самая маленькая ложь в храме всегда видна, "бросается в глаза", ее не спрятать, всегда будет некрасиво. Божественная красота требует чистых по идее, правдивых решений.

Людмила Клешнина
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 12 июн 2008, 01:27

Бокарёв Александр писал(а):... барабан отделён от основного объема и в нём устроен отдельный престол.
Таким образом, остекленная пристройка является самым настоящим притвором верхнего храма. Зачем прятать притвор ? Он должен четко читаться в объемной композиции храма, его символическое значение очень важно. Здесь высокая колокольня и повышенный барабан позволяют вписать "подчиненный" им притвор на 2 этаже. Надо его сделать согласно канону, тогда будет красиво. Даже есть шанс согласовать такую реконструкцию вполне легально.

Андрей Зилов
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 06 дек 2008, 10:34
Откуда: г. Москва

Re: Историко-архитектурное наследие в опасности!

Непрочитанное сообщение Андрей Зилов » 23 апр 2009, 21:50

Ещё о храме Воздвижения Креста Господня:
http://www.lifeisphoto.ru/photo.aspx#id ... &orderid=2
Из комментариев к фото:
Такой уютненький, ракурс редкий, решеточки прелестны, а еще понравилось — сверху современный переходик в колокольню! это чтобы не намокнуть и не простудиться послушникам, забота у нас в редкость о братьях на послушании, вот уж здорово , так здорово! — чедесно показала!
........................................
Спасибуськи!

Есть русское слово - сюсюканье. Читая подобное, ближе ощущаешь "духовный фон" таких новшеств.

Ответить