Современное варварство
-
- Сообщения: 2072
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
- Откуда: Рига
Re: Современное варварство
Морпех879, вникайте в смысл молитвенных текстов, молитесь с вниманием, и Вам откроются возвышенные художественные образы христианской архитектуры. На богослужения надо ходить.
- Дмитрий Лоптев
- Модератор
- Сообщения: 947
- Зарегистрирован: 01 дек 2014, 19:58
- Откуда: г. Киров (Вятка)
Re: Современное варварство
Уважаемая Людмила,
в качестве примера, приведите пожалуйста выдержки из ТЕКСТОВ, поясняющих каноническую цветовую гамму. Как то странно считать Вятскую митрополию греховно-адской. В дополнение к http://sobory.ru/photo/147892 - еще пример....неподалеку... http://sobory.ru/photo/187195
в качестве примера, приведите пожалуйста выдержки из ТЕКСТОВ, поясняющих каноническую цветовую гамму. Как то странно считать Вятскую митрополию греховно-адской. В дополнение к http://sobory.ru/photo/147892 - еще пример....неподалеку... http://sobory.ru/photo/187195
-
- Сообщения: 1603
- Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Современное варварство
В довесок к посту о чёрных крышах. Спасо-Преображенская церковь в городе Совата (Sovata), жудец Муреш.
Впрочем, подобные издержки румынской церковной архитектуры компенсируются совершенно удивительным национальным колоритом тамошних храмов в целом.-
- Сообщения: 2072
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
- Откуда: Рига
Re: Современное варварство
"...греховно-адской"...
Ну вот, и Вы уже перешли к оскорблениям. Я говорила о невежестве, не надо мне приписывать Ваших обобщений.
Вы хотите, чтобы я Вам еще и цитаты переписывала ? Нет уж, сами потрудитесь.
А насчет Румынии - это деревянный храм, обмазанный смолой. Технологическая потребность, но не вызывает отторжения, наоборот - являет образ земного мира, погрязшего в грехах. А верх храма совсем другого цвета, правда, красный, но это понятно в культурологическом аспекте, как влияние западной культуры, в которой красные кровли - знак Божественного Огня, сшедшего на апостолов. У нас несколько другая традиция. Идея храма в общем не искажена. Опаляющий грехи Огонь завершает храм, являет Себя наверху, над мрачными стенами,как образ Небесной Церкви, побеждая мрак греховный. Допускаю, что сознательно подчеркнут такой акцент в цветовом решении храма. Создатели храма знали вероучение и понимали, что созидают. Для Руси немного мрачновато. У нас такого не встречается, так как на Руси храмы узнаваемы по устойчивому приоритету Радости в художественном облике храма
Ну вот, и Вы уже перешли к оскорблениям. Я говорила о невежестве, не надо мне приписывать Ваших обобщений.
Вы хотите, чтобы я Вам еще и цитаты переписывала ? Нет уж, сами потрудитесь.
А насчет Румынии - это деревянный храм, обмазанный смолой. Технологическая потребность, но не вызывает отторжения, наоборот - являет образ земного мира, погрязшего в грехах. А верх храма совсем другого цвета, правда, красный, но это понятно в культурологическом аспекте, как влияние западной культуры, в которой красные кровли - знак Божественного Огня, сшедшего на апостолов. У нас несколько другая традиция. Идея храма в общем не искажена. Опаляющий грехи Огонь завершает храм, являет Себя наверху, над мрачными стенами,как образ Небесной Церкви, побеждая мрак греховный. Допускаю, что сознательно подчеркнут такой акцент в цветовом решении храма. Создатели храма знали вероучение и понимали, что созидают. Для Руси немного мрачновато. У нас такого не встречается, так как на Руси храмы узнаваемы по устойчивому приоритету Радости в художественном облике храма
Re: Современное варварство
Мое мнение - цвет значения не имеет. Если гармонично, почему бы и нет...
-
- Сообщения: 1140
- Зарегистрирован: 25 окт 2014, 05:03
Re: Современное варварство
Людмила Клешнина писал(а):Крыша черная - цвет ада. Готовы поклоняться.
Людмила Клешнина писал(а):Черный цвет на крыше любого христанского храма неуместен. Читайте св. Отцов.
Как-то получается, что местные батюшки, красящие крыши и купола своих храмов в чёрный цвет, св. Отцов, св. Дионисия Ареопагита, Псалтырь, Евангелие не читают, самообразованием не занимаются, да и, вообще, судя по первой цитате, являются чуть ли не служителями ада .Людмила Клешнина писал(а):Читайте св. Отцов, св. Дионисия Ареопагита, Псалтырь, Евангелие...
"Аз есмь Свет..." (Иоанн.8 - 12).
-
- Сообщения: 2072
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
- Откуда: Рига
Re: Современное варварство
Да-да, сразу можно узнать, кто читает, а кто нет. Незнание не освобождает от ответственности. Это их выбор.
А МОРПЕХ879 - эксперт.
А МОРПЕХ879 - эксперт.
- Александр Богданов
- Модератор
- Сообщения: 5848
- Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
- Откуда: Ивановская область, г.Кинешма
Re: Современное варварство
Я не читаю, мне некогда, я читаю Чехова, Достоевского, Булгакова, Асадова, иногда перечитываю Солженицына и Зощенко.
С уважением, А. Богданов
Re: Современное варварство
Я выразил свое мнение и не более. На эксперта не претендую, и никогда не буду им. В этой теме больше ничего не напишу.
С Уважением. Сергей.
С Уважением. Сергей.
- Дмитрий Лоптев
- Модератор
- Сообщения: 947
- Зарегистрирован: 01 дек 2014, 19:58
- Откуда: г. Киров (Вятка)
Re: Современное варварство
Уважаемая Людмила,
Всё же странный подход у Вас. Создаёте утверждение, ничем его не подкрепляя. Касается и темы о чёрных куполах, и темы про каноничность. Сделать заявление легко, сложнее подкрепить высказывание конкретикой, текстами, подтверждениями. Вы же отправляете (мнимых) спорщиков ".... читайте". Мы(я, в частности) как не дождались от Вас развернутого пояснения, что есть понятие "канонично", и вообще что это, и с чем это кушают...Но в Ваших Правилах лишь создать утверждение, не утруждаясь доказательствами и пояснениями. Извините, но Вы не мессия, чтобы верить Вам безоглядно.
Так видимо и не дождемся от Вас понимания о чёрных куполах. "Цвет ада"....а ничего, что монашеские облачения чёрного цвета? И далее и многое...
Создам утверждение: Бумага, на которой чертятся чертежи -всегда мокрая. Если она сухая - это плохо. Подтверждение-почитайте ГОСТы, т.к. влажность у бумаги есть всегда. Т.е. по умолчанию-на бумаге чертить нельзя, т.к. она мокрая. Любое возражение будет отметено, как недействительное.
Всё же странный подход у Вас. Создаёте утверждение, ничем его не подкрепляя. Касается и темы о чёрных куполах, и темы про каноничность. Сделать заявление легко, сложнее подкрепить высказывание конкретикой, текстами, подтверждениями. Вы же отправляете (мнимых) спорщиков ".... читайте". Мы(я, в частности) как не дождались от Вас развернутого пояснения, что есть понятие "канонично", и вообще что это, и с чем это кушают...Но в Ваших Правилах лишь создать утверждение, не утруждаясь доказательствами и пояснениями. Извините, но Вы не мессия, чтобы верить Вам безоглядно.
Так видимо и не дождемся от Вас понимания о чёрных куполах. "Цвет ада"....а ничего, что монашеские облачения чёрного цвета? И далее и многое...
Создам утверждение: Бумага, на которой чертятся чертежи -всегда мокрая. Если она сухая - это плохо. Подтверждение-почитайте ГОСТы, т.к. влажность у бумаги есть всегда. Т.е. по умолчанию-на бумаге чертить нельзя, т.к. она мокрая. Любое возражение будет отметено, как недействительное.
-
- Сообщения: 2072
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
- Откуда: Рига
Re: Современное варварство
Уважаемый Дмитрий, отвечаю еще раз. Все перечисленные Вами вопросы неоднократно обсуждались на форуме, и подкреплялись цитатами. За что меня всячески оскорбляли, а за цитаты обвинили в начетничестве. Я не стала удалять свои сообщения, так как думаю, что есть еще люди, которым эти сведения будут интересны и полезны. Чуть намекнула Вам о символических смыслах главы храма, но Вы не откликнулись. Так что ... читайте темы, если интересуетесь.
Александр, хорошие книги читаете, потому и всегда корректны. Спасибо.
Александр, хорошие книги читаете, потому и всегда корректны. Спасибо.
Re: Современное варварство
Во Мстерском монастыре несколько лет назад старинную черепицу главы заменил пресловутый нитрид.
http://sobory.ru/photo/64795
Очень жаль, что старину так резво меняют на ширпотреб.
http://sobory.ru/photo/64795
Очень жаль, что старину так резво меняют на ширпотреб.
Re: Современное варварство
Курилово, Калужская область:
http://vilgun.livejournal.com/367888.html
пластик и прочие радости еврореставрации. Непонятно, что за навязчивая тенденция красить крышу в синий цвет. Таких крыш никогда не было и даже сейчас они никому не нравятся, но их с завидным упорством продолжают лепить на старинные церкви. Мода? Или крыша должна символизировать?)
http://vilgun.livejournal.com/367888.html
пластик и прочие радости еврореставрации. Непонятно, что за навязчивая тенденция красить крышу в синий цвет. Таких крыш никогда не было и даже сейчас они никому не нравятся, но их с завидным упорством продолжают лепить на старинные церкви. Мода? Или крыша должна символизировать?)
Re: Современное варварство
Хорошо бы, конечно, не только собственный жж рекламировать, но и зарегистрироваться в каталоге да добавить свежих фотографий, раз уж используете ресурс для пиара и поднятия соцкапа. Страница церкви в каталоге здесь.
-
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 29 июн 2011, 21:10
Re: Современное варварство
Хорошая крыша .Не капризничайте.Критерий - она сделана с отливом не так что б на кобылках, но по крайности без пошлой "губы" именуемой софитом и больше похожей на исподнее торчащее из-под юбки. Эти софиты украшают практически все котеджные крыши и очень многие на храмах , хотя на котеджах это тёплый пирог . а все церкви строились под холодный чердак и эта губа им принципиально не нужна.Гость писал(а):Курилово, Калужская область:
http://vilgun.livejournal.com/367888.html
пластик и прочие радости еврореставрации. Непонятно, что за навязчивая тенденция красить крышу в синий цвет. Таких крыш никогда не было и даже сейчас они никому не нравятся, но их с завидным упорством продолжают лепить на старинные церкви. Мода? Или крыша должна символизировать?)
PS мои кровеля сегодня начали делать кровельку на новостройной колоколенке с губой.... Но учить заказчиков себе дороже, проверено опытом.
- Павел @sobory.ru
- Модератор
- Сообщения: 4830
- Зарегистрирован: 04 апр 2004, 22:00
- Контактная информация:
Re: Современное варварство
Думаю, неправильно сваливать в одну тему все вопиющие случаи таких "восстановлений". У нас даже для просьб о помощи отдельный раздел со списком. Думаю, надо сделать отдельный подраздел на форуме и для каждого случая заводить отдельную тему со ссылками на доп.источники, обсуждения в других местах и т.д.
Re: Современное варварство
А для чего тогда эта тема, стесняюсь спросить?Думаю, неправильно сваливать в одну тему все вопиющие случаи таких "восстановлений"
- Павел @sobory.ru
- Модератор
- Сообщения: 4830
- Зарегистрирован: 04 апр 2004, 22:00
- Контактная информация:
Re: Современное варварство
Останется для обсуждения более общих вопросов, возможно, не связанных с конкретным объектом.
Ключевые обсуждения выделил отдельными темами. Не удалять же оставшиеся сообщения.
Ключевые обсуждения выделил отдельными темами. Не удалять же оставшиеся сообщения.
Re: Современное варварство
Как жаль, что Вы не прозорливец: журнал не мой. А за приглашение спасибо.
Re: Современное варварство
Крыша неплоха, цвет ядовит. А софитов и на лаврских стенах понаделали,Алексей Байрошевский писал(а): Хорошая крыша .Не капризничайте.Критерий - она сделана с отливом не так что б на кобылках, но по крайности без пошлой "губы" именуемой софитом и больше похожей на исподнее торчащее из-под юбки. Эти софиты украшают практически все котеджные крыши и очень многие на храмах , хотя на котеджах это тёплый пирог . а все церкви строились под холодный чердак и эта губа им принципиально не нужна.
PS мои кровеля сегодня начали делать кровельку на новостройной колоколенке с губой.... Но учить заказчиков себе дороже, проверено опытом.
Re: Современное варварство
Вопрос, который мучает меня второй десяток лет.
Было http://sobory.ru/photo/6186
стало http://sobory.ru/photo/126044
Я не знаю, зачем и кому это нужно.
Было http://sobory.ru/photo/6186
стало http://sobory.ru/photo/126044
Я не знаю, зачем и кому это нужно.
Re: Современное варварство
Ага, не прозорливец, точно. Сам это знаю. А приглашение, надеюсь, примете.Гость писал(а):Как жаль, что Вы не прозорливец: журнал не мой. А за приглашение спасибо.
-
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 29 июн 2011, 21:10
Re: Современное варварство
Была возможность зайти на эту крышу несколько лет назад.Ездил на смотрины , пролазил всё.Работа не склеилась из-за занятости на других фронтах, но осмотр впечатлил.Всё делалось там киянкой , гибка на станках запрещена( для этой , как там её ... аутентичности ), материалы качественные , надзор не дебильный ( как часто ) , а профессиональный ( как всегда надо). Золото конечно слишком лимонное ( итальянское видать), но в целом - качественный плановый ремонт.Гость писал(а):Вопрос, который мучает меня второй десяток лет.
Было http://sobory.ru/photo/6186
стало http://sobory.ru/photo/126044
Я не знаю, зачем и кому это нужно.
Re: Современное варварство
Я не про золото. Они же весь портал забелили. Даже знаменитую надпись "ВЕДОМОМУ БОГУ" (Последнюю, словно опомнившись, восстановили при балтстроевской реставрации).
-
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 29 июн 2011, 21:10
Re: Современное варварство
Даже при хорошем надзоре побеждает виденье некого одного авторитета.И все ресурсы бросают на восстановление того вида храма , который утверждает именно этот авторитет.Видимо тут восстанавливали эпоху , когда надписи ещё не было