Планы монастырей на Соборы.ру
- Александр Богданов
- Модератор
- Сообщения: 5848
- Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
- Откуда: Ивановская область, г.Кинешма
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
Мне бы стать Змеем-Горынычем, рук побольше да голов, я бы и рисовать успевал, да сутки еще какие-то короткие...
С уважением, А. Богданов
-
- Сообщения: 2040
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
- Откуда: Рига
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
Юрий, именно так !
Сокращения в названиях объектов обусловлены инф. технологией, а в экспликациях выглядело неуважительно.
Если нет возможности уточнить, как вы это сделали, то хотя бы буквы "св.".
Сокращения в названиях объектов обусловлены инф. технологией, а в экспликациях выглядело неуважительно.
Если нет возможности уточнить, как вы это сделали, то хотя бы буквы "св.".
- Юрий Булкин
- Модератор
- Сообщения: 2177
- Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
- Откуда: Московская область
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
Спасибо, ув. Людмила! Принято. Вот , что значит умные книги, а тем паче умные люди!
- Юрий Булкин
- Модератор
- Сообщения: 2177
- Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
- Откуда: Московская область
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
Добавлен план-схема Горицкого Успенского монастыря: http://sobory.ru/article/index.html?object=00230
- Юрий Булкин
- Модератор
- Сообщения: 2177
- Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
- Откуда: Московская область
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
Добавлена план-схема московского Андреевского монастыря: http://sobory.ru/article/index.html?object=04622
- Юрий Булкин
- Модератор
- Сообщения: 2177
- Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
- Откуда: Московская область
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
Добавлена план-схема владимирского Рождественского монастыря: http://sobory.ru/article/index.html?object=01817
- Сергей Попов
- Модератор
- Сообщения: 3175
- Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
- Откуда: Москва
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
Маленькое пожелание.
Бобренёв монастырь http://sobory.ru/article/index.html?object=01130. В экспликации разделены старая и новая монастырские стены, но на схеме они обозначаются одинаково. Башня старой стены, оказавшаяся внутри монастыря не обозначена никак. Может быть новую стену и её башни графически изобразить по другому. Будет понятнее.
Бобренёв монастырь http://sobory.ru/article/index.html?object=01130. В экспликации разделены старая и новая монастырские стены, но на схеме они обозначаются одинаково. Башня старой стены, оказавшаяся внутри монастыря не обозначена никак. Может быть новую стену и её башни графически изобразить по другому. Будет понятнее.
- Юрий Булкин
- Модератор
- Сообщения: 2177
- Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
- Откуда: Московская область
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
Скажем,различной толщины линии (стены 17 и 19 вв.) можно сделать. Если так, то будем работать.
По Бобренёву ещё в самой старой схеме, была обозначена самая первая территория монастыря,до расширения пунктирной линией. И это предполагается обозначить, вместе с одиноко стоящей башенкой!
По Бобренёву ещё в самой старой схеме, была обозначена самая первая территория монастыря,до расширения пунктирной линией. И это предполагается обозначить, вместе с одиноко стоящей башенкой!
- Сергей Попов
- Модератор
- Сообщения: 3175
- Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
- Откуда: Москва
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
Можно старые башни оставить круглые, а новые сделать квадратные, или их разным цветом обозначить, более новые не заливать серым цветом.
- Юрий Булкин
- Модератор
- Сообщения: 2177
- Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
- Откуда: Московская область
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
Тогда получится , как в Дедилово .или их разным цветом обозначить
http://pop-roman.livejournal.com/347005.html
- Сергей Попов
- Модератор
- Сообщения: 3175
- Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
- Откуда: Москва
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
Нет, это для людей с крепкой психикой
Я имел в виду, что новые башни не заливать серым цветом, а оставить белыми. Что бы разница была.
Я имел в виду, что новые башни не заливать серым цветом, а оставить белыми. Что бы разница была.
- Юрий Булкин
- Модератор
- Сообщения: 2177
- Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
- Откуда: Московская область
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
Да я понял. Это я так, чтобы разговор поддержать . Сделаю, как вы предлагаете.
- Юрий Булкин
- Модератор
- Сообщения: 2177
- Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
- Откуда: Московская область
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
Сергей! Изменился план Бобренева монастыря: http://sobory.ru/article/index.html?object=01130
- Сергей Попов
- Модератор
- Сообщения: 3175
- Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
- Откуда: Москва
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
Продолжу занудствовавить. Может быть вообще новые башни не красить?
- Юрий Булкин
- Модератор
- Сообщения: 2177
- Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
- Откуда: Московская область
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
Разве это занудство, Сергей! Это нормальная работа с материалом. Поэтому ждём не только замечаний по самим схемам, но и по экспликациям. Очень много белых пятен, которые нужно закрывать.
Натюрлих, сделано. http://sobory.ru/article/index.html?object=01130
Натюрлих, сделано. http://sobory.ru/article/index.html?object=01130
-
- Сообщения: 2040
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
- Откуда: Рига
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
Юрий, не хотите перевернуть надпись "на Новорязанское шоссе" ? Чтобы не было "вверх ногами".
- Юрий Булкин
- Модератор
- Сообщения: 2177
- Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
- Откуда: Московская область
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
Людмила,хочу!Спасибо!
- Сергей Попов
- Модератор
- Сообщения: 3175
- Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
- Откуда: Москва
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
Хорошо бы указать, что понтонная переправа у Бобренёва пешеходная, а то сейчас выглядит как возможный въезд в Коломну. Автомобильный понтонный мост находится дальше и чтобы проехать к нему надо вернуться на Новорязанское шоссе.
- Юрий Булкин
- Модератор
- Сообщения: 2177
- Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
- Откуда: Московская область
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
Указано и перевёрнуто!
- Сергей Попов
- Модератор
- Сообщения: 3175
- Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
- Откуда: Москва
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
Ещё одно маленькое уточнение: дорога к Новорязанскому шоссе, та же что к паромной переправе, только в другую сторону. Дорога, которая сейчас обозначена как направление к шоссе, является тупиковой дорогой в деревню. Это конечно для плана монастыря не существенно, но тем не менее.
- Юрий Булкин
- Модератор
- Сообщения: 2177
- Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
- Откуда: Московская область
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
Сергей, по Бобренёву исправлено.
Добавлена план-схема Саввино-Сторожевского монастыря:http://sobory.ru/article/index.html?object=00385
Добавлена план-схема Саввино-Сторожевского монастыря:http://sobory.ru/article/index.html?object=00385
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
No 13 - "служебное помещение" - вроде бы трапезная церковь Казанской иконы Божией Матери.Юрий Булкин писал(а):Сергей, по Бобренёву исправлено.
Добавлена план-схема Саввино-Сторожевского монастыря:http://sobory.ru/article/index.html?object=00385
- Юрий Булкин
- Модератор
- Сообщения: 2177
- Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
- Откуда: Московская область
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
Здравствуйте, Серж!
Действительно при входе в монастырь висит план. Наверное он у многих остался в фотоаппарате. Там строение, обозначенное, как служебное помещение в Каталоге, называется "Трапезная церковь иконы Богоматери Казанская, 1807 г.". И всё! Больше никаких сведений нет. Не в старых книгах, не в новых. Не в интернет ресурсах. Поэтому пока вот так.
Если у Вас есть что-то, что могло бы пролить свет на белое пятно, я буду рад тут же исправить и план, и экспликацию.
Действительно при входе в монастырь висит план. Наверное он у многих остался в фотоаппарате. Там строение, обозначенное, как служебное помещение в Каталоге, называется "Трапезная церковь иконы Богоматери Казанская, 1807 г.". И всё! Больше никаких сведений нет. Не в старых книгах, не в новых. Не в интернет ресурсах. Поэтому пока вот так.
Если у Вас есть что-то, что могло бы пролить свет на белое пятно, я буду рад тут же исправить и план, и экспликацию.
Юрий Булкин
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
Здравствуйте, Юрий!Юрий Булкин писал(а):Здравствуйте, Серж!
Действительно при входе в монастырь висит план. Наверное он у многих остался в фотоаппарате. Там строение, обозначенное, как служебное помещение в Каталоге, называется "Трапезная церковь иконы Богоматери Казанская, 1807 г.". И всё! Больше никаких сведений нет. Не в старых книгах, не в новых. Не в интернет ресурсах...
У меня в фотоаппарате этого плана нет, поскольку, если мне не изменяет память, последний раз я там был в марте 1989 г., причем монастырь, т. е. тогда музей, был закрыт, и проникать пришлось по приставленной доске через растесанную бойницу в западном прясле стены. Совершенно не помню, был ли тогда где-то на территории план, Да это и не важно, потому что я все одно был без фотоаппарата. Однако, помещая вот эту фотографию - http://sobory.ru/photo/?photo=35157, я же откуда-то узнал о Казанской церкви, и источником могли быть только интернет-ресурсы, какие – я сейчас уже не помню. В общем, небольшое прочесывание сети выявило множество малоинформативных упоминаний, восходящих, по-видимому, к указанному Вами плану. Например, такие:
http://ourways.ru/photo/167/photo-3188.html,
http://unclejosef.livejournal.com/31007.html,
http://savvino.vputeshestvie.com/follow.php?id=21.
Впрочем, есть и более информативные. Например:
http://optimisty.com/zvenigorod: «Надвратный храм во имя преподобного Сергия Радонежского (1651–1652 гг.). Троицкий храм можно отнести к одному из последних шатровых типа «восьмерик на четверике»: в 1652 году патриархом Московским становится Никон, запрещающий строить шатровые храмы, как несоответствующие церковному канону. В 1807 году иждивением Наталии Владимировны Шереметевой к церкви пристроена трапезная с приделом в честь Казанской иконы Божией Матери (родители Наталии Владимировны были погребены под нижним сводом трапезной)».
Или http://kalinovca.blogspot.com/2009/01/b ... _3713.html, http://pda.sedmitza.ru/text/532287.html:
«Храм Пресвятой Троицы был перестроен в 1857 г. При нем два придела — иконы Казанской Божией Матери и Mосковских святителей — Петра, Алексия, Ионы, Филиппа (1858 г.)».
И, наконец, http://revolution.allbest.ru/culture/00092094_0.html:
«Троицкая церковь, построенная в 1652 году, за время своего существования претерпела ощутимые изменения. Небольшой бесстолпный шатровый храм над воротами, ведущими во внутренний двор монастыря, был выстроен на средства царя Алексея Михайловича зодчим И. Шарутиным как домовая церковь царицы. Первоначально был освящен как Сергиевский, а в Троицкий переосвящен в 1825 году. Высокий подклет церкви характерен для русской архитектуры того времени, а здесь, в силу особенностей рельефа местности, он был просто необходим. Первоначально у церкви было не три апсиды, как сейчас, а одна. С двух сторон шла галерея в Царицыны палаты, ныне утраченная. К церкви в 1807 году пристроили небольшую трапезную (под ней находилась усыпальница графов Шереметьевых) с Казанским приделом, а в 1857 году с севера - придел во имя святителей Московских. Симметрично к нему соорудили новый Казанский придел, При реставрации, происходившей в 1980-е годы, церкви вернули первоначальный вид - вместо приделов 1857 года возобновили паперти. Троицкий храм за счет использования голосников (небольших полых сосудов в стенах, отверстиями обращенных внутрь храма) обладает великолепной акустикой. Кроме прочего, Троицкая церковь считается последней в России шатровой церковью. В 1652 году Патриарх Никон запретил строительство подобных храмов, мотивировав это тем, что они не соответствуют византийским традициям».
Так что Вы, вероятно, правы в том, что называть это здание церковью и уж тем более открывать для него отдельный объект Каталога было бы слишком поспешным шагом. Но указать вместо «служебного помещения» «трапезную с приделом Казанской иконы Божией Матери и подземной усыпальницей Шереметевых», по-моему, в самый раз. (Второй придел – во имя Mосковских святителей — Петра, Алексия, Ионы, Филиппа – судя по вышеизложенному, не сохранился.)
С уважением, Серж
- Юрий Булкин
- Модератор
- Сообщения: 2177
- Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
- Откуда: Московская область
Re: Планы монастырей на Соборы.ру
Уважаемый Серж! У меня нет слов! Спасибо!
Последний вопрос - мы помечаем это здание как церковь, т.е. зеленым цветом и крестиком,правильно?
Последний вопрос - мы помечаем это здание как церковь, т.е. зеленым цветом и крестиком,правильно?
Юрий Булкин