Готово.uchazdneg писал(а):Итого: в Цыгановке оставить, из Дивеево убрать
Деревянные храмы - работаем над ошибками
Re: Деревянные храмы - работаем над ошибками
-
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 07 мар 2008, 16:19
- Откуда: Эстляндская губерния
Re: Деревянные храмы - работаем над ошибками
По Эстонии еще один храм надоть добавить - деревянная церковь во имя Рождества Честнаго Славного Пророка, Предтечи и Крестителя Господня Иоанна в Лохусуу, построенная в 1863 году, ныне не действующая:
-
- Сообщения: 2042
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
- Откуда: Рига
Re: Деревянные храмы - работаем над ошибками
Это старообрядческий храм ?
-
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 07 мар 2008, 16:19
- Откуда: Эстляндская губерния
Re: Деревянные храмы - работаем над ошибками
...нет, это православный храм. Пример так сказать народного строительства тех времен. Во всяком случае так историческая справка о сём повествует... http://www.orthodox.ee/index.php?d=hramy/lohusuu..да и Успенский храм (ныне Никола - Арсентьевский) в Пюхтице в те времена аналогичной архитектуры был, лишь позднее перестроен...Людмила Клешнина писал(а):Это старообрядческий храм ?
...правда в предоставленной исторической справке о истории прихода ошибки имеются ( каковыми не только она обладает в епархии ) - умер храмоздатель не в 1885 году, а в 1883, вот и артефакт имеется:
да и храм ныне действующий не в честь рождества Богородицы освящался, а в честь Богоявления....
-
- Сообщения: 2042
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
- Откуда: Рига
Re: Деревянные храмы - работаем над ошибками
А Вы не можете проверить на месте, есть ли у этого храма алтарь ? И притвор не выражен. Этот храм был построен не ранее начала 20 века.
Слишком много нестыковок, кроме посвящения. Еще в 19 веке деревянный храм был в ветхом состоянии, как написано в описании по вашей ссылке. А этот храм в очень хорошем состоянии. По формам - это характернейшая старообрядческая поморская моленная, и очень замечательная. Не может быть, чтобы такие формы было позволено сохранять (и реставрировать !) православному приходу.
Практика была такова, что если рядом строили православную церковь, она всегда разительно отличалась от моленной своей канонической правильностью.
Например , эти два храма стоят рядом на одной улице :
http://sobory.ru/article/index.html?object=10429
http://sobory.ru/article/index.html?object=07899
Слишком много нестыковок, кроме посвящения. Еще в 19 веке деревянный храм был в ветхом состоянии, как написано в описании по вашей ссылке. А этот храм в очень хорошем состоянии. По формам - это характернейшая старообрядческая поморская моленная, и очень замечательная. Не может быть, чтобы такие формы было позволено сохранять (и реставрировать !) православному приходу.
Практика была такова, что если рядом строили православную церковь, она всегда разительно отличалась от моленной своей канонической правильностью.
Например , эти два храма стоят рядом на одной улице :
http://sobory.ru/article/index.html?object=10429
http://sobory.ru/article/index.html?object=07899
-
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 07 мар 2008, 16:19
- Откуда: Эстляндская губерния
Re: Деревянные храмы - работаем над ошибками
...дело в том, что староверы сгруппировались несколько юго-западне от этих мест, их молельни начинаются от Муствеэ и южнее, до Варнья, и далее в ряпинских краях. А под престольный крест этого храма мне самолично довелось видеть ( к сожалению он утерян ныне безвозвратно)...могилу строителя тоже что-ли перенесли ..а виды алтаря - да пожалуйста - всё в порядке с этим...так что это именно этот храм, иного и не имеется....
Вид могилы строителя храма на фоне притвора:
Алтарная часть храма:
Иконостас, точнее его остатки:
И притвор имеется (если сопоставить наружный вид и внутренний вид от алтаря к входным дверям):
Подпольное пространство:
а насчет ветхости - прочтите еще раз внимательно - его ветхость считалось из-за не утеплённости венцов сруба, а не их сплошной пропитанностью гнилостью, проблема промерзания деревянного здания не так опасна, как промерзание каменного храма....да и знали старики дерево куда получше нашего, что творение рук их во славу божию стоит и до сих пор..от чистого сердца строили....
..а дело православия как вы сами знаете, на остзейских окраинах продвигалось ох как не легко во времена архиепископа Платона, люд православный сам обустраивал свою приходскую жизнь...слава богу не как во многих местах в хуторской риге устроили здесь храм, а сами возвели..а по поводу архитектуры - еще раз повторюсь - Пюхтицкий Успенский храм ( ныне Никола - Арсентьевский на кладбище) до своей перестройки в 1870-х годах фактически один в одно схож...да и молельни никакой и не было там, ну ежели только кирху принимать эа молельню...
..хотя думаю со своим взглядом о староверческой молельни вам лучше к люду православному в Лохусуу не заходить... ..шутка...
..примечательна еще одна деталь - на алтарной стене надпись выцарапанная имеется оригинальная:
Вид могилы строителя храма на фоне притвора:
Алтарная часть храма:
Иконостас, точнее его остатки:
И притвор имеется (если сопоставить наружный вид и внутренний вид от алтаря к входным дверям):
Подпольное пространство:
а насчет ветхости - прочтите еще раз внимательно - его ветхость считалось из-за не утеплённости венцов сруба, а не их сплошной пропитанностью гнилостью, проблема промерзания деревянного здания не так опасна, как промерзание каменного храма....да и знали старики дерево куда получше нашего, что творение рук их во славу божию стоит и до сих пор..от чистого сердца строили....
..а дело православия как вы сами знаете, на остзейских окраинах продвигалось ох как не легко во времена архиепископа Платона, люд православный сам обустраивал свою приходскую жизнь...слава богу не как во многих местах в хуторской риге устроили здесь храм, а сами возвели..а по поводу архитектуры - еще раз повторюсь - Пюхтицкий Успенский храм ( ныне Никола - Арсентьевский на кладбище) до своей перестройки в 1870-х годах фактически один в одно схож...да и молельни никакой и не было там, ну ежели только кирху принимать эа молельню...
..хотя думаю со своим взглядом о староверческой молельни вам лучше к люду православному в Лохусуу не заходить... ..шутка...
..примечательна еще одна деталь - на алтарной стене надпись выцарапанная имеется оригинальная:
-
- Сообщения: 2042
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
- Откуда: Рига
Re: Деревянные храмы - работаем над ошибками
Тогда это очень интересный объект ! Вы внесли его в каталог в полном объеме ? Надеюсь, модераторы это оценят и поместят все фото.
!863 -й год все-таки вызывает сомнения. На фото 1905-й - очень достоверно. Интересно, кто именно его рубил ? Чье народное творчество ? Староверская артель ? И интерьер точь-в-точь как у староверов принято (исключая алтарь).
А почему нельзя об этом говорить с православными ? У нас в Латвии нет никакой вражды, мирно сосуществуем.
Культурологический аспект в данном случае очень интересен - как переплелись культурные традиции.
!863 -й год все-таки вызывает сомнения. На фото 1905-й - очень достоверно. Интересно, кто именно его рубил ? Чье народное творчество ? Староверская артель ? И интерьер точь-в-точь как у староверов принято (исключая алтарь).
А почему нельзя об этом говорить с православными ? У нас в Латвии нет никакой вражды, мирно сосуществуем.
Культурологический аспект в данном случае очень интересен - как переплелись культурные традиции.
-
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 07 мар 2008, 16:19
- Откуда: Эстляндская губерния
Re: Деревянные храмы - работаем над ошибками
...только что получил уведомление о вносе в каталог ...осталось фотографии загрузить...может в тиши ночной займусь...Людмила Клешнина писал(а):Тогда это очень интересный объект ! Вы внесли его в каталог в полном объеме ? Надеюсь, модераторы это оценят и поместят все фото.
!863 -й год все-таки вызывает сомнения. На фото 1905-й - очень достоверно. Интересно, кто именно его рубил ? Чье народное творчество ? Староверская артель ? И интерьер точь-в-точь как у староверов принято (исключая алтарь).
А почему нельзя об этом говорить с православными ? У нас в Латвии нет никакой вражды, мирно сосуществуем.
Культурологический аспект в данном случае очень интересен - как переплелись культурные традиции.
..согласен, что всё интересно - но времени нет в Тартуском архиве пыль сладкую глотать...а разбирать венцы и искать памятки рубщиков конечно же непозволительно с нашей стороны...
..да нет, я же сказал что шутка...Лажечников вспомнился...
- Сергей Попов
- Модератор
- Сообщения: 3175
- Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
- Откуда: Москва
Re: Деревянные храмы - работаем над ошибками
http://sobory.ru/article/index.html?object=07468
Понуровка. Церковь Рождества Пресвятой Богородицы
Объект ошибочно внесён в список деревянной архитектуры.
Понуровка. Церковь Рождества Пресвятой Богородицы
Объект ошибочно внесён в список деревянной архитектуры.
- Василий Шелёмин
- Модератор
- Сообщения: 4635
- Зарегистрирован: 30 июл 2004, 15:53
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Деревянные храмы - работаем над ошибками
Исправлено.
-
- Модератор
- Сообщения: 7819
- Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
- Откуда: г.Владимир
- Контактная информация:
Re: Деревянные храмы - работаем над ошибками
Новую деревянную поставили на месте старой разрушенной коммунистами церкви Успения пресвятой Богородицы. Несмотря на невыносимую жару, множество трудностей с перевозкой, очень стесненные средства, несмотря на всё теперь в селе стоит новый храм.Олег Щёлоков писал(а):Насколько я знаю какую-то деревянную церковь в Свиблово разобрали, на её месте будет торговый комплекс. Разобранную церковь подарили на самовывоз нашим, в Собинский район Владимирской области, и собираются в селе Кишлееве собрать в этом сезоне взамен старой церкви уничтоженной большевиками. Бревна, отделку, главы кресты, крыльцо, частично интерьер, иконы, за восемь рейсов уже привезли на новое место.Иванов Дмитрий писал(а):Ещё несколько деревянных храмов:
Свиблово - http://sobory.ru/article/index.html?object=04703
Если это объект 04703, то в Каталоге будет интересный прецедент смены географии
Господа москвичи, проверьте пожалуйста для Каталожных нужд, если будете оказией в Свиблово, что там по Храму-часовне Владимира, митрополита Киевского.
Красота теперь в селе Кишлееве, радость то какая!
- Вложения
-
- Кресты и главы новой церкви в селе Кишлеево Собинского района Владимирской области
- P8217917-2.jpg (141.11 КБ) 13352 просмотра
- Сергей Попов
- Модератор
- Сообщения: 3175
- Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
- Откуда: Москва
Re: Деревянные храмы - работаем над ошибками
Вот насобирал немного деревяни не указанной
http://sobory.ru/article/index.html?object=13262
http://sobory.ru/article/index.html?object=06334
http://sobory.ru/article/index.html?object=05633
http://sobory.ru/article/index.html?object=13246
http://sobory.ru/article/index.html?object=04320
http://sobory.ru/article/index.html?object=04286
http://sobory.ru/article/index.html?object=13262
http://sobory.ru/article/index.html?object=06334
http://sobory.ru/article/index.html?object=05633
http://sobory.ru/article/index.html?object=13246
http://sobory.ru/article/index.html?object=04320
http://sobory.ru/article/index.html?object=04286
- Александр Богданов
- Модератор
- Сообщения: 5848
- Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
- Откуда: Ивановская область, г.Кинешма
Re: Деревянные храмы - работаем над ошибками
Поставил галочки у всех объектов. Спасибо.Сергей Попов писал(а):Вот насобирал немного деревяни не указанной
http://sobory.ru/article/index.html?object=13262
http://sobory.ru/article/index.html?object=06334
http://sobory.ru/article/index.html?object=05633
http://sobory.ru/article/index.html?object=13246
http://sobory.ru/article/index.html?object=04320
http://sobory.ru/article/index.html?object=04286
С уважением, А. Богданов
- Александр Богданов
- Модератор
- Сообщения: 5848
- Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
- Откуда: Ивановская область, г.Кинешма
Re: Деревянные храмы - работаем над ошибками
Не так давно в Каталог был принят объект http://sobory.ru/article/?object=50036
Что мне тут не по нраву - то, что о самом храме (который из кирпича сложен в 19-м веке) ни слова не сказано. Мы же не делим объект на колокольню и храм?
Что мне тут не по нраву - то, что о самом храме (который из кирпича сложен в 19-м веке) ни слова не сказано. Мы же не делим объект на колокольню и храм?
С уважением, А. Богданов
-
- Модератор
- Сообщения: 633
- Зарегистрирован: 08 фев 2011, 07:07
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Деревянные храмы - работаем над ошибками
Неплохой пример, чтобы всё-таки начать делить отдельно стоящие колокольни и храмы. Но тут есть проблема и поглубже - перестройка и реконструкция. Перестраивать объект можно по частям, и поди определи, в какой момент появляется новый объект. Взять, к примеру, монастырские комплексы. Построили монастырь в каком-нибудь XIV веке, и был он весь деревянненький, а сейчас на его месте - каменный исполин. От древнего монастыря не осталось и бревна, а у нас объект один и тот же... Нам этот вопрос, конечно, не решить, ну, может лет через 50 новые мудрые модераторы что-нибудь придумают.