Страница 1 из 5
Архивное фото
Добавлено: 13 фев 2009, 15:05
молодой
Прошу помощи уважаемого сообщества в определении места где была сделана эта фотография. Господа из бундесархива заверяют о месте съёмки: Сталинградская область. Очень сильно сомневаюсь. Возможно Украина или юг России. Возможно ли визуально, по виду храма на заднем плане, узнать где это?
Спасибо.
Re: Архивное фото
Добавлено: 13 фев 2009, 17:55
Олег Щёлоков
цветная фотография, круто однако
Re: Архивное фото
Добавлено: 14 фев 2009, 01:50
Василий Шелёмин
Дык, бундесы в 40-х всё снимали на цвет.
Однако, храм очень знакомый... Сейчас А.Бокарёв придёт и всё разъяснит. Или, наоборот, К.Тулупов:-).
Re: Архивное фото
Добавлено: 15 фев 2009, 08:47
молодой
Василий Шелёмин писал(а):Дык, бундесы в 40-х всё снимали на цвет.
Однако, храм очень знакомый... Сейчас А.Бокарёв придёт и всё разъяснит. Или, наоборот, К.Тулупов:-).
Убедительная просьба к А. Бокареву или К. Тулупову, по возможности, разъяснить ситуацию.
Re: Архивное фото
Добавлено: 16 фев 2009, 22:25
Бокарёв Александр
Это Никольская церковь в станице Голубинской Калачевского района Волгоградской области.
Церковь цела.
Цветная плёнка - это в общем-то редкость для 1940-х. Но что фотограф с ней в Голубинской оказался не удивительно - в станице в это время штаб Паулюса располагался.
Re: Архивное фото
Добавлено: 17 фев 2009, 02:32
Людмила Клешнина
Александр, браво Вашей эрудиции !
Re: Архивное фото
Добавлено: 17 фев 2009, 09:44
молодой
Бокарёв Александр писал(а):Это Никольская церковь в станице Голубинской Калачевского района Волгоградской области.
Церковь цела.
Цветная плёнка - это в общем-то редкость для 1940-х. Но что фотограф с ней в Голубинской оказался не удивительно - в станице в это время штаб Паулюса располагался.
Ух ты! Спасибо! А ведь бывал я Голубинской лет 5 назад. Церковь сейчас порядком разрушена, непризнал. Пунктуальный народ, фрицы.
Ещё раз спасибо, Александру.
Re: Архивное фото
Добавлено: 17 фев 2009, 14:56
Михаил Мещанинов
В том,что часть немецких фотографий 40-х годов были выполнены в цвете,нет ничего удивительного.На английском языке до сих пор издаётся журнал "Вторая мировая война в цвете".В Питере ,в одном из букинистических магазинов лежит толстая пачка таких журналов за 1990- годы.
В основном храмы на таких фотографиях (за редким исключением) просто случайно попадали в кадр.В вышеназванном журнале я регулярно видел подобные фото,однако меня они мало интересовали,поскольку на первом плане на них в основном солдаты или техника вермахта,хотя опознать тот или иной населённый пункт на них порой бы не помешало...
Re: Архивное фото
Добавлено: 17 фев 2009, 21:15
Олег Щёлоков
Михаил Мещанинов писал(а):однако меня они мало интересовали,поскольку на первом плане на них в основном солдаты или техника вермахта..
то-то и оно, зело как омерзительно
Re: Архивное фото
Добавлено: 18 фев 2009, 10:13
молодой
Шут с ним, с вермахтом, не о нём речь. Вот ещё снимок из другого источника. Внешне церковь очень похожа на Голубинскую, но месторасположение... Голубинская и дальше от берега находится и Дон в этом месте гораздо шире. Она или нет?
Re: Архивное фото
Добавлено: 20 фев 2009, 21:29
Михаил Мещанинов
А мне на днях по электронной почте прислали очередную неатрибутированную фотографию.Такое впечатление,что где-то эту панораму я уже видел,но опознать так и не смог:
Опознано: Белозерск, Вологодская губ.
- Scan 3000.JPG (55.06 КБ) 49120 просмотров
Re: Архивное фото
Добавлено: 21 фев 2009, 12:48
Бокарёв Александр
Михаил Мещанинов писал(а):А мне на днях по электронной почте прислали очередную неатрибутированную фотографию.Такое впечатление,что где-то эту панораму я уже видел,но опознать так и не смог
Белозерск, снятый со льда озера. Хороший маркер - насыпь валунная на первом плане, не так уж и много у нас таких городов.
Слева Христорождественская церковь (не сохр.). Остальные перечислять нет смысла, всё равно практически не видно.
Re: Архивное фото
Добавлено: 21 фев 2009, 12:51
Бокарёв Александр
молодой писал(а):Вот ещё снимок из другого источника. Внешне церковь очень похожа на Голубинскую, но месторасположение... Голубинская и дальше от берега находится и Дон в этом месте гораздо шире. Она или нет?
Нет, не она. Похожа, но в недостаточной степени.
Это очередная реплика тоновского проекта Благовещенской церкви Конногвардейского полка (много их таких было). Вполне возможно, что и на Дону, но в какой-то ещё станице.
Re: Архивное фото
Добавлено: 21 фев 2009, 17:16
Михаил Мещанинов
Александр,спасибо!
Кстати,насчёт типовых церквей по образцу церкви Лейб-гвардии Конного полка (той что была в Питере):помимо лагерной в Красном Селе,я знаю лишь о Борисоглебской в с.Знаменское Тверской губ.
http://hram-tver.narod.ru/rjevrn/znamenskoerjev.html Для типового храма это довольно большая редкость...
Хотя,если этот проект всё же стал типовым,то количеству типовых воинских церквей обр.1901 г.он уступает.Один из уважаемых посетителей форума прислал мне в прошлом году список с аннотаций к храмам обр.1901г.,включающий 56 (!) таких церквей ...
Re: Архивное фото
Добавлено: 23 фев 2009, 21:41
Бокарёв Александр
До типовой военной церкви по проекту 1901 года конечно далеко - всё же и раньше дело было, и такой централизации не было, и таких возможностей.
А так целый ряд построек был по этому проекту. В Глебово Звенигородского уезда (ныне Истринский район) цела до сих пор, в Хранево Старицкого уезда (ныне Лотошинский район) сломана после войны. Это что навскидку вспоминается. Наверняка и ещё были.
Re: Архивное фото
Добавлено: 23 фев 2009, 23:37
Людмила Клешнина
Правильнее называть такие проекты образцовыми, а не типовыми. Типовые проекты имеют крайнюю степень унификации всех конструкций, чего в образцовых проектах нет.
Вот пример использования мотивов тоновских церквей в новой композиции (арх. Иван Таманский, собор св. Александра Невского в Даугавпилсе - взорван в 1969 году) :
Re: Архивное фото
Добавлено: 24 фев 2009, 22:31
Гость
Бокарёв Александр писал(а):До типовой военной церкви по проекту 1901 года конечно далеко...
Дайте пожалуйста ссылочку на пример этого проекта. В интернете упоминаний много, но фотографий найти не удалось.
Re: Архивное фото
Добавлено: 25 фев 2009, 10:00
Михаил Мещанинов
Да,творения арх К.А.Тона вне конкуренции.К примеру Людмилы Клешниной могу добавить тоновскую церковь в Любани,также ставшую примером для многочисленных подражаний в разных вариациях.
А вот то,что Чесменская церковь в Питере
http://sobory.ru/article/index.html?object=01517 имеет свой "римейк" в Тверской глубинке
http://hram-tver.narod.ru/starizarn/krasnoestariza.html знают,наверное,немногие...
Re: Архивное фото
Добавлено: 25 фев 2009, 14:15
молодой
Бокарёв Александр писал(а):
...в Хранево Старицкого уезда (ныне Лотошинский район) сломана после войны. Это что навскидку вспоминается. Наверняка и ещё были.
А есть фотоизображение Храневской церкви? Есть основания предпологать, что это может быть именно она.
Re: Архивное фото
Добавлено: 25 фев 2009, 14:41
etienne
Гость писал(а):Бокарёв Александр писал(а):До типовой военной церкви по проекту 1901 года конечно далеко...
Дайте пожалуйста ссылочку на пример этого проекта. В интернете упоминаний много, но фотографий найти не удалось.
Вот тут такая церковь видна частично:
http://sobory.ru/mm/008.JPG
Вот одна из таких церквей, пережившая советскую власть:
http://sobory.ru/article/index.html?object=03820
Re: Архивное фото
Добавлено: 25 фев 2009, 16:16
Михаил Мещанинов
Гость писал(а):Дайте пожалуйста ссылочку на пример этого проекта. В интернете упоминаний много, но фотографий найти не удалось.
Если поискать,то найти можно:
http://sobory.ru/article/index.html?object=01923 это во Пскове
http://sobory.ru/article/index.html?object=09825 это в Барнауле
http://www.vob.ru/church/voronezh/pantv ... pnvatu.htm это в Воронеже
http://sobory.ru/article/index.html?object=15899 в Раздольном Приморского края
http://www.panoramio.com/photo/26510062 это во Владимире-Волынском
http://www.photoukraine.com/russian/photos/region/2/80 это в Могилёв-Подольском
http://fotki.yandex.ru/users/loki-ab/vi ... 88/?page=0 это в Хмельницком (бывшем Проскурове)
http://sobory.ru/article/index.html?object=12968 это в Жмеринке,Украина, с фантазийно воссозданной колокольней
http://sobory.ru/article/index.html?object=08532 это в Баку,Азербайджан
http://sobory.ru/article/index.html?object=14182 это в Термезе,Узбекистан
http://www.patriarchia.ru/db/text/1115646.html это в Ереване,округ Кенакер,с нелепо восстановленными куполом и колокольней
http://kommari.livejournal.com/560755.html это в Коуволе, Финляндия. Ныне в юрисдикции ФПЦ
http://lt.wikipedia.org/wiki/%C5%A0iaul ... ny%C4%8Dia это в Шяуляе,Литва,сохранившаяся без изменений,но отданная под костёл св.Юргиса
http://pulawybabij.blogspot.com/2008/11 ... cowej.html это в Ново-Александрии (ныне Пулавы,Польша),также обращённая в костёл
А вот несколько обезглавленных и перестроенных:
http://sobory.ru/article/index.html?object=08367 это в Луге
http://sobory.ru/article/index.html?object=09333 это в Петергофе
http://sobory.ru/article/index.html?object=04491 это в Твери
http://photopolygon.com/snaps/details/9959 это в Троицкосавске (ныне - Кяхте) - самое нижнее фото
http://fotki.yandex.ru/users/loki-ab/vi ... 23/?page=0 это в Староконстантинове,Украина
http://sobory.ru/article/index.html?object=12218 это в Екатеринославе (ныне Днепропетровск),Украина
http://fotki.yandex.ru/users/loki-ab/vi ... 31/?page=0 это в Балаклее, Украина
http://sputniktv.dp.ua/com589.html это в Павлограде,Украина
http://fotki.yandex.ru/users/loki-ab/album/103944?p=0 это в Житомире
http://progylka.com.ua/node/901 'это в Белокринице (под Кременцом), недавно возвращённая Церкви в таком виде
http://plusninety.livejournal.com/122427.html это в Гюмри,Армения (бывший г.Александрополь)
http://www.panoramio.com/photo/7899624 это в Ольты,ныне на территории Турции
http://sobory.ru/article/index.html?object=15370 это в Зайсане, Казахстан
http://www.pravoslavie.uz/histor01.htm это в г.Ош,Киргизия,вновь действующая с 1995г.
http://sobory.ru/article/index.html?object=13171 это в Чарджуе (ныне Туркменабад),Туркменистан
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=747268 это в Казун Новы, Польша,обезглавленная и заброшенная
http://warszawa.wikia.com/wiki/Grafika: ... skiego.jpg это в Варшаве, перестроенная под лютеранскую кирху
http://www.hrubieszow.info/wiara/parafi ... iambnp.htm это в Грубешове, Польша,обращённая в костёл
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... %C4%87.JPG это в Замостье, Польша,перестроенная под костёл
http://kamunikat.fontel.net/www/knizki/ ... gustow.htm это в Августове,Польша,перестроенная под костёл
http://www.radzima.org/eng/pub/4139_p/ это в Белостоке, Польша. Успенская церковь перестроенная в костёл святого Сердца Иисусова
http://www.stanislaw.bialystok.opoka.org.pl/3247/ это тоже Белосток. Церковь свв. Захарии и Елизаветы перестроенная в костёл св. Станислава
http://www.garnizonowa.kuria.lublin.pl/?page_id=5 это в Люблине, Польша, перестроенная под костёл (с официального приходского сайта)
http://www.vastavalo.fi/kirkko-pyha-tem ... 98317.html это в Риихимяки,Финляндия
http://kars.s5.com/photo.html это Александро-Невская церковь в Карсе,Турция,обращённая в мечеть
http://www.geziyorumlari.com/index.php? ... Itemid=205 а это церковь Архангела Михаила в Сарыкамыше,Турция,также обращённая в мечеть
http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=41 это тоже Турция,Артвин. Церковь 1-го Кубанского пластунского батальона. Уникальное цветное фото 1910-х годов С.М.Проскудина-Горского. Увы,в отличии от двух предыдущих, этот храм турками разрушен до основания...
Re: Архивное фото
Добавлено: 25 фев 2009, 18:26
Василий Шелёмин
Более того, ещё одна такая же церковь была построена под Новоржевом, но не сохранилась вовсе.
Re: Архивное фото
Добавлено: 25 фев 2009, 19:39
Бокарёв Александр
молодой писал(а):А есть фотоизображение Храневской церкви? Есть основания предпологать, что это может быть именно она.
Фотоизображения нет.
Впрочем, это в любом случае не она - и местность не похожа, и немцы под Хранево были с ноября 1941 по январь 1942, если не меньше, т.е. зимой, а не летом, как на снимке.
Re: Архивное фото
Добавлено: 26 фев 2009, 13:56
молодой
Бокарёв Александр писал(а):молодой писал(а):А есть фотоизображение Храневской церкви? Есть основания предпологать, что это может быть именно она.
Фотоизображения нет.
Впрочем, это в любом случае не она - и местность не похожа, и немцы под Хранево были с ноября 1941 по январь 1942, если не меньше, т.е. зимой, а не летом, как на снимке.
Ну не она, так не она. Будем искать.
Жаль изображения нет. В поисковике выходит только одна картинка, обложка с книги Козловой Е.А.
http://www.mdk-arbat.ru/pic.aspx?id=429854. Уж и не знаю имеет ли она отношение к реальной Храневской церкви.
А немцы в Храневе ещё в первой половине октября были.
Re: Архивное фото
Добавлено: 30 мар 2009, 22:49
Михаил Мещанинов
На днях получил от знакомого сканы нескольких неатрибутированных храмов. Не знаю,есть ли надежда что-то опознать?
Опознано: Кичменгский Городок, Вологодская губ.
- Scan13.jpg (49.01 КБ) 48605 просмотров
- Scan14.jpg (95.67 КБ) 48600 просмотров
- Scan22.jpg (36.85 КБ) 48582 просмотра