Страница 4 из 4

Re: Храмы из монолитного железобетона в дореволюционном строительстве

Добавлено: 30 июн 2021, 05:30
Петр Чернобровцев
Олег Щёлоков писал(а): 21 июн 2021, 14:10 Интересный пример современного комбинированного храмостроительства мы видим в Крыму на Катерлезском монастыре https://sobory.ru/article/?object=26595, где строят Георгиевскую церковь над камнем, местом явления Святого Георгия.

Судя по немногочисленным снимкам на сайте монастыря кирпичная кладка под штукатурку комбинируется с железобетонным сердечником, причем возведение и того и другого идёт одновременно, плюс теплоизоляция сердечника плитами вспененного полистирола
https://георгиевский-монастырь.рф/wp-co ... 4x768.jpeg
https://георгиевский-монастырь.рф/wp-co ... 4x576.jpeg
https://георгиевский-монастырь.рф/wp-co ... 6/7-2.jpeg
https://георгиевский-монастырь.рф/wp-co ... 6/1-1.jpeg

Что-то новенькое. Не иначе военный инженер руку приложил. Заставляет послойно армировать кладку. И даже не проволокой, а стеклопластиком. Гражданские такой момент могут прощёлкать, мол и так сойдёт. Не сойдёт, пойдут температурно-усадочные трещины. Вот здесь арматурка и сработает, как надо. А если там ещё и сейсмика, то армирование кладки 100% обязательно.
Вставлять пенополистирол между железобетоном и кирпичом - на мой взгляд ошибка! Наружная кирпичная верста, не связанная со стеной, со временем отслоится и разрушится. Я понимаю, что это вынужденное решение. Но, к сожалению, такая конструкция даже 100 лет не простоит.
Если бы наши предки такими методами строили храмы, то к сегодняшнему дню ни одной постройки бы не сохранилось. Даже взрывать их не было бы необходимости. Сами бы развалились.

Re: Храмы из монолитного железобетона в дореволюционном строительстве

Добавлено: 30 июн 2021, 11:12
Олег Щёлоков
Петр Чернобровцев писал(а): 30 июн 2021, 05:30 Сами бы развалились.
Всё белокаменное зодчество и разваливается, например Дмитриевский собор во Владимире, который пришлось заново переармировать и накачать бетоном. В храме Покрова на Нерли материл барабана главы, старый известняк и растворные швы, затрухлявил, пришлось делать качественную вычинку. В Александрове Успенская церковь 1571 трещинами пошла, после того, как в веке в семнадцатом-восемнадцатом некий ушлый ключкарь нашёлся, придумал, собака, подвалы льдом зимой набивать, а летом шикарный ледник для кваса. Кваску хорошо дёрнули, оттянулись, но, со временем, ширина раскрытия трещин стала достигать 6 сантиметров, а подвалы так и оставили закопанными на высоту культурного слоя 20 века, чтоб грунт слабые стены держал. Золотые ворота во Владимире - пришлось с боков делать пристройки, иначе рухнули бы в 19 веке от распора.

Насчет керченской строящейся церкви - там присутствует, судя по фотографиями, очень важный элемент - горизонтальное армирование кладки. Не менее важна замена проволочной арматуры стеклопластиком. Обычная железная проволока гниёт от солёного морского воздуха, расширяется от продуктов коррозии, они, в свою очередь, отстреливают и разрушают лицевые слои кирпича.
Обнадёживает и будущая ремонтопригодность фасадов, когда есть несущий остов. Ничего вечного в бренном строительстве нет, есть нормальные сроки эксплуатации и плановая забота о техническом состоянии. Чтобы кровли были нормальные, без протечек, чтобы пожаров не было, проветривание, отопление, водоотведение и всё такое. На каждом объекте должен быть инженер по эксплуатации, а не просто ключкарь.

Re: Храмы из монолитного железобетона в дореволюционном строительстве

Добавлено: 03 июл 2021, 12:12
Дмитрий Лоптев
Конецгорье. Церковь Иоанна Предтечи.
https://sobory.ru/article/?object=40526

Рассказывали, уже давненько, что там какие то грандиозные лестницы. Удалось посмотреть своими глазами.
Неужели в середине 19 века использовали изделия с мраморной крошкой?

Re: Храмы из монолитного железобетона в дореволюционном строительстве

Добавлено: 03 июл 2021, 13:50
Олег Щёлоков
Дмитрий Лоптев писал(а): 03 июл 2021, 12:12 Конецгорье. Церковь Иоанна Предтечи.
https://sobory.ru/article/?object=40526

Рассказывали, уже давненько, что там какие то грандиозные лестницы. Удалось посмотреть своими глазами.
Неужели в середине 19 века использовали изделия с мраморной крошкой?
А что имеется ввиду "изделия с мраморной крошкой"?

Re: Храмы из монолитного железобетона в дореволюционном строительстве

Добавлено: 03 июл 2021, 16:35
Дмитрий Лоптев
Не прицепил фото фрагмента лестницы.


https://disk.yandex.ru/i/LiqCC1IzZyIbxw

Re: Храмы из монолитного железобетона в дореволюционном строительстве

Добавлено: 03 июл 2021, 18:42
Олег Щёлоков
Слишком мало информации. Надо смотреть на чем лежат эти ступени, когда были ремонты, нет ли внутри ступеней банальной стальной арматуры.
Я с подтвержденными случаями сборных ступеней из бетона, железобетона возрастом старше 1917 года не встречался. Гранит, мрамор, известняк - стандартный основной набор минеральных вариантов с парадным видом.

Re: Храмы из монолитного железобетона в дореволюционном строительстве

Добавлено: 28 авг 2021, 13:10
Василий Артамонов
Попалось фото 1898 года под названием "Железобетонный свод над колокольней собора":
ЖБИ.jpg
Это собор https://sobory.ru/article/?object=01849 и там в статье: "По докладной инженер-полковника К.Х. Лимаренко Военный министр принял решение поручить ему переработку проекта и возглавить строительство собора в Новочеркасске. В связи с этим поручением К.Х.Лимаренко перепроектировал собор (не нарушая внешнего облика, предложенного архитектором А.А. Ященко), а также уменьшил его вес на 1млн. 300тыс. пудов, т.е. на 20,8 тыс. тонн. Таким образом, строящийся Вознесенский собор по проекту К.Х. Лимаренко стал весить 136 (а не 156,8) тыс. тонн. Для уменьшения нагрузки архитектор-строитель предложил заменить кирпичные своды железобетонными по системе Монье (впервые примененные на Дону).".

Re: Храмы из монолитного железобетона в дореволюционном строительстве

Добавлено: 28 авг 2021, 13:17
Олег Щёлоков
Интересно.