Страница 1 из 5
					
				Неожиданные открытия
				Добавлено: 19 мар 2011, 20:06
				 Павел @sobory.ru
				В противовес 
"Странным храмам" пусть будет эта тема.
Вдохновила вот эта страница: 
http://sobory.ru/article/index.html?object=16805 
			 
			
					
				Re: Неожиданные открытия
				Добавлено: 19 мар 2011, 22:19
				 Павел @sobory.ru
				
			 
			
					
				Re: Неожиданные открытия
				Добавлено: 19 мар 2011, 22:32
				 Сергей Попов
				
			 
			
					
				Re: Неожиданные открытия
				Добавлено: 19 мар 2011, 22:43
				 Юрий Булкин
				Потир -  чаша для причастия.
			 
			
					
				Re: Неожиданные открытия
				Добавлено: 19 мар 2011, 23:28
				 Сергей Попов
				Может не совсем в тему, хотя неожиданно...
http://sobory.ru/photo/?photo=75718 к таким фото хорошо бы пояснения писать, а то пока сообразишь...
 
			 
			
					
				Re: Неожиданные открытия
				Добавлено: 20 мар 2011, 17:24
				 Людмила Клешнина
				
 В противовес ли ? Скорее, в продолжение.
 
			 
			
					
				Re: Неожиданные открытия
				Добавлено: 20 мар 2011, 20:40
				 Олег Щёлоков
				Да, Павел, вы бы сразу пояснили тему, а то ведь неожиданности разные бывают, и приятные, и не очень.
			 
			
					
				Re: Неожиданные открытия
				Добавлено: 21 мар 2011, 08:34
				 Павел @sobory.ru
				Я вообще имел в виду приятные неожиданности, для остальных есть "Странные храмы" 

 
			 
			
					
				Re: Неожиданные открытия
				Добавлено: 21 мар 2011, 16:06
				 Василий Шелёмин
				Павел, знаменитая аксиньинская церковь с ангелом не совсем похожа на тоновские образцовые проекты, поэтому твоё приятное удивление не у всех встретило понимание:-). Так бывает.
			 
			
					
				Re: Неожиданные открытия
				Добавлено: 21 мар 2011, 21:13
				 Людмила Клешнина
				При чем здесь К. Тон ?
Взгромоздить на свод храма фигуру ангела - прежде всего, конструктивная глупость. Какой смысл вкладывали в свой замысел заказчики храма, еще надо подумать, но уж точно, что не православный - или полная бессмыслица, или совсем другое учение.
Эту тему надо заключить в кавычки.
			 
			
					
				Re: Неожиданные открытия
				Добавлено: 21 мар 2011, 22:10
				 Сергей Попов
				Действительно, при чём здесь К.А.Тон?
А насчёт темы... давайте сюда писать только хорошее 

 
			 
			
					
				Re: Неожиданные открытия
				Добавлено: 22 мар 2011, 20:13
				 Сергей Заграевский
				Людмила Клешнина писал(а):При чем здесь К. Тон ?
Взгромоздить на свод храма фигуру ангела - прежде всего, конструктивная глупость. Какой смысл вкладывали в свой замысел заказчики храма, еще надо подумать, но уж точно, что не православный - или полная бессмыслица, или совсем другое учение.
А как же Петропавловский собор в одноименной крепости? 

 
			 
			
					
				Re: Неожиданные открытия
				Добавлено: 22 мар 2011, 23:00
				 Людмила Клешнина
				Сергей Заграевский писал(а):
А как же Петропавловский собор в одноименной крепости? 

 
??? Там ангел на шпиле колокольни, а не на своде. Глава над центральной частью храма увенчана крестом, как и положено быть.
 
			 
			
					
				Re: Неожиданные открытия
				Добавлено: 23 мар 2011, 00:00
				 Сергей Заграевский
				Так в Аксиньине тоже есть крест, и он как бы стоит на своде, а ангел как бы держит его между коленей. А колокольня в Петропавловской крепости тоже сводом увенчана, только маленьким. А что шпиль между ней и сводом - так и ангел в Аксиньине не непосредственно на своде стоит, а на световом фонаре. Словом, не вижу разницы с точки зрения православной символики. Объясните, если видите.
			 
			
					
				Re: Неожиданные открытия
				Добавлено: 23 мар 2011, 23:07
				 Людмила Клешнина
				Разница принципиальная.
1) Средняя часть храма имеет несколько символических значений, главнейшее из них - образ Вселенской Церкви, воглавляемой ее Главой - Иисусом Христом. Отсюда возникновение термина "глава", архитектурная форма, венчающая храм, потому и называется Главой. Архангелы и ангелы по иерархии стоят ниже Вседержителя, так это изображается внутри храма : на куполе - Господь- Вседержитель, вокруг него - херувимы и серафимы, ниже на шее (барабане) - архангелы и ангелы, и дальше вниз ... Здесь архангел водружен 
выше Вседержителя - по иерархии принципиально неверно, ересь.
О иерархии см. 
http://www.wco.ru/biblio/books/archangels1/H01-T.htm
2) Существует предание о падшем ангеле  : 
http://www.ofiel.ru/lucifer.php
Вероятно, на западный манер здесь изображен Архангел Михаил, ниспровергнувший падшего в ад. А может быть, это сам падший со своим престолом ? Какой именно это архангел ? - вообще-то, неясно. Надо исследовать историю строительства храма, кто были его заказчики по мировозрению. А чтобы не допускать подобных вопиющих ошибок, надо следовать канону.
Ангел на шпиле колокольни, как и сам шпиль - решение, чуждое православным представлениям, но иерархически не такое вопиющее. Колокольня сама по себе несет образ Богородицы, Лествицы Небесной, Царицы Небесной - поэтому может быть высокой (канонически более правильным будет сделать ее ниже Главы, венчающей среднюю часть храма), но ведь Честнейшая Херувим и славнейшая без сравнения Серафим по иерархии была все-таки человеком, а не ангелом.
 
			 
			
					
				Re: Неожиданные открытия
				Добавлено: 24 мар 2011, 01:03
				 Сергей Заграевский
				Людмила, спорить не буду, Ваша позиция вполне логична.
			 
			
					
				Re: Неожиданные открытия
				Добавлено: 27 мар 2011, 18:32
				 Олег Щёлоков
				Интересная неожиданность, 
трёхмерный крест
Витебск, Церковь Воскресения Христова
http://sobory.ru/photo/index.html?photo=87301 
			 
			
					
				Re: Неожиданные открытия
				Добавлено: 27 мар 2011, 23:23
				 Людмила Клешнина
				Интерьер там тоже сногсшибательный 
http://sobory.ru/photo/?photo=87303 
			 
			
					
				Re: Неожиданные открытия
				Добавлено: 28 мар 2011, 00:06
				 Сергей Попов
				Это "новодел", поэтому такие решения.
			 
			
					
				Re: Неожиданные открытия
				Добавлено: 28 мар 2011, 08:31
				 Юрий Булкин
				Интерьер там тоже сногсшибательный 
А сколько света!
 
			 
			
					
				Re: Неожиданные открытия
				Добавлено: 28 мар 2011, 19:10
				 Людмила Клешнина
				Это не просто "новодел", а настоящий муляж. И трехмерный крест, и кричащий интерьер появились как результат отсутствия представлений об идее православного храма.
 Судя по описанию, данный храм был построен как униатский, и его облик полностью соответствовал своей конфессиональной принадлежности, был узнаваем и потому красив. Позже его приспособили для нужд православного богослужения, что было вынужденным решением. Сейчас храм заново восстановили - а для какого назначения, никто даже не задумался. Почему сознательно православный храм замаскирован под униатский облик ? Ответы могут быть такие : 1) это на самом деле униатский храм; 2) результат обмирщения. Язык архитектурных форм совершенно забыт,  конфессиональные особенности уже не воспринимаются даже заказчиками, храм  трактуется только как объект экзотики. А ведь какую тяжелую борьбу пришлось выдержать с униатами ... Все уже забыто. Только одно оправдание могло быть для нового строительства -  строить канонический православный храм, а не копию униатского. 
А новодел вместо памятника архитектуры в данном случае ничем не оправдан, настоящий муляж.
			 
			
					
				Re: Неожиданные открытия
				Добавлено: 28 мар 2011, 19:27
				 Олег Щёлоков
				ааа, как всё сложно в южных губерниях
тем не менее и у католиков трехмерные кресты не особо практикуются, если взять за основу Распятие Христово, то 3D крест обессмысливается
			 
			
					
				Re: Неожиданные открытия
				Добавлено: 31 мар 2011, 10:42
				 Людмила Клешнина
				Людмила Клешнина писал(а): ...1) это на самом деле униатский храм; 
Оказывается, в Витебске есть и униатский храм с таким же посвящением, см. :  
http://www.hierarchy.religare.ru/h-unia ... ihodi.html
На фото интерьера виден иконостас, нет ли здесь путаницы с фотографиями ? По интерьеру похоже, что организация пространства - крестово-купольная, а по внешнему виду храма (двускатная крыша) этого не скажешь.
 
			 
			
					
				Re: Неожиданные открытия
				Добавлено: 11 апр 2011, 21:16
				 Павел @sobory.ru
				
			 
			
					
				Re: Неожиданные открытия
				Добавлено: 11 апр 2011, 21:20
				 Павел @sobory.ru
				С удовольствием рассмотрел детали снимков. Вроде бы простая деревянная часовенка, но как хорошо сделана: 
http://sobory.ru/article/index.html?object=17191 (Сергиево-Посадский район, Воздвиженское, Часовня Кронида Радонежского)