Памятники церковной архитектуры сегодня. Проблемы и угрозы.
-
- Модератор
- Сообщения: 7819
- Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
- Откуда: г.Владимир
- Контактная информация:
Re: Памятники церковной архитектуры сегодня. Проблемы и угро
Угроза тотального унизительного коммерческого архитектурного ширпотрЁба
Москва, Храм-часовня Казанской (Песчанской) иконы Божией Матери в Измайлове
Владимирская область / Александровский район, Бакшеево, Церковь Димитрия Солунского
Владимирская область / Александровский район, Зезевитово, Часовня Казанской иконы Божией Матери
Москва, Храм-часовня Казанской (Песчанской) иконы Божией Матери в Измайлове
Владимирская область / Александровский район, Бакшеево, Церковь Димитрия Солунского
Владимирская область / Александровский район, Зезевитово, Часовня Казанской иконы Божией Матери
-
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
- Откуда: Рига
Re: Памятники церковной архитектуры сегодня. Проблемы и угро
Похоже, что это ширпотрёб одного производителя. У них ассоциация глава - грибок, приземленно.
-
- Модератор
- Сообщения: 7819
- Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
- Откуда: г.Владимир
- Контактная информация:
Re: Памятники церковной архитектуры сегодня. Проблемы и угро
Нельзя так клепать одно и то-же направо и налево. Клепать бабло на Святых Крестах, откровенно выражаясь.
Или это нормально?
Если да, то противно, очень. Точно так-же женщина шарахается увидев в троллейбусе такую же куртку, блузку и сумку, а деваться-то некуда. Остается сделать лицо ящиком и сойти на ближайшей остановке поливая ругательствами вьетнамо-китайских торгашей на местном рынке. И если вещь можно пустить на тряпки, то куда девать голову, крест?
Или это нормально?
Если да, то противно, очень. Точно так-же женщина шарахается увидев в троллейбусе такую же куртку, блузку и сумку, а деваться-то некуда. Остается сделать лицо ящиком и сойти на ближайшей остановке поливая ругательствами вьетнамо-китайских торгашей на местном рынке. И если вещь можно пустить на тряпки, то куда девать голову, крест?
- Павел @sobory.ru
- Модератор
- Сообщения: 4793
- Зарегистрирован: 04 апр 2004, 22:00
- Контактная информация:
Re: Памятники церковной архитектуры сегодня. Проблемы и угро
В копилку темы: http://sobory.ru/article/index.html?object=16387
Переделка деревянной часовни в Лойме.
Переделка деревянной часовни в Лойме.
-
- Модератор
- Сообщения: 7819
- Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
- Откуда: г.Владимир
- Контактная информация:
- Сергей Попов
- Модератор
- Сообщения: 3175
- Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
- Откуда: Москва
Re: Памятники церковной архитектуры сегодня. Проблемы и угро
В новых фотографиях ремонт церкви в Красном http://sobory.ru/photo/?photo=132331
Беда... Кресты оригинальные заменили на кондовые типовые, псевдоготику красят в жёлтый цвет, под "классицизм". Правда купола и шпили пока не позолотили.
Беда... Кресты оригинальные заменили на кондовые типовые, псевдоготику красят в жёлтый цвет, под "классицизм". Правда купола и шпили пока не позолотили.
- Сергей Заграевский
- Сообщения: 1279
- Зарегистрирован: 07 сен 2006, 22:09
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Памятники церковной архитектуры сегодня. Проблемы и угро
Да обветшает все скоро, выцветут все "Диснейленды", да и не стоит ждать от деревенских батюшек и районных архитекторов каких-то шедевров. Я как раз к этому спокойно отношусь. Коробит, когда уродуют старинные шедевры (апсида в Городне, западный притвор в Каменском), но это наследие "лихих девяностых", в наше время вряд ли такое возможно.
Забавляют храмы-римейки, как в Балакиреве:
http://sobory.ru/photo/index.html?photo=17106
Или в Рождественском м-ре во Владимире (в последнем случае еще и с потугой на творчество).
Тут уж никакое выцветание не поможет Но это именно забавно, этакие архитектурные игрушки получаются.
Все лучше, чем разруха.
Забавляют храмы-римейки, как в Балакиреве:
http://sobory.ru/photo/index.html?photo=17106
Или в Рождественском м-ре во Владимире (в последнем случае еще и с потугой на творчество).
Тут уж никакое выцветание не поможет Но это именно забавно, этакие архитектурные игрушки получаются.
Все лучше, чем разруха.
- Сергей Попов
- Модератор
- Сообщения: 3175
- Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
- Откуда: Москва
Re: Памятники церковной архитектуры сегодня. Проблемы и угро
Ничего страшного, конечно не произошло, церковь не сломали, шпили на золотые главки не поменяли, декор белокаменный не срубили. Краска, она конечно выгорит, потом свеженькой покрасят, уж какая будет.
Я о другом.
Интересно мне узнать, хоть в какой-то форме охрана памятников существует или её уже нет? Или если памятник передали церкви, он автоматически перестаёт им быть и бестолковый батюшка может делать с ним всё что хочет?
Замена штучных крестов типовыми уже стала общим местом, на это никто и внимания не обращает. Любая покраска тоже нынешнему владельцу не возбраняется. В общем, когда снесут, тогда слабые стоны услышать можно, но очень слабые. По поводу Городни похоже и стоны уже затихли. А про деревянь даже стонов нет.
Новоделы, какие могут такие и строят, тут как раз личное дело застройщика. Ну слаб человек на голову, нравится ему такое, не запретишь ведь…
А памятники жалко…
Я о другом.
Интересно мне узнать, хоть в какой-то форме охрана памятников существует или её уже нет? Или если памятник передали церкви, он автоматически перестаёт им быть и бестолковый батюшка может делать с ним всё что хочет?
Замена штучных крестов типовыми уже стала общим местом, на это никто и внимания не обращает. Любая покраска тоже нынешнему владельцу не возбраняется. В общем, когда снесут, тогда слабые стоны услышать можно, но очень слабые. По поводу Городни похоже и стоны уже затихли. А про деревянь даже стонов нет.
Новоделы, какие могут такие и строят, тут как раз личное дело застройщика. Ну слаб человек на голову, нравится ему такое, не запретишь ведь…
А памятники жалко…
- Сергей Заграевский
- Сообщения: 1279
- Зарегистрирован: 07 сен 2006, 22:09
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Памятники церковной архитектуры сегодня. Проблемы и угро
Цитировать самого себя не очень этично, и все же:Сергей Попов писал(а):Ничего страшного, конечно не произошло, церковь не сломали, шпили на золотые главки не поменяли, декор белокаменный не срубили. Краска, она конечно выгорит, потом свеженькой покрасят, уж какая будет.
Я о другом.
Интересно мне узнать, хоть в какой-то форме охрана памятников существует или её уже нет? Или если памятник передали церкви, он автоматически перестаёт им быть и бестолковый батюшка может делать с ним всё что хочет?
Замена штучных крестов типовыми уже стала общим местом, на это никто и внимания не обращает. Любая покраска тоже нынешнему владельцу не возбраняется. В общем, когда снесут, тогда слабые стоны услышать можно, но очень слабые. По поводу Городни похоже и стоны уже затихли. А про деревянь даже стонов нет.
Новоделы, какие могут такие и строят, тут как раз личное дело застройщика. Ну слаб человек на голову, нравится ему такое, не запретишь ведь…
А памятники жалко…
С церковью Зачатия Иоанна Предтечи на Городище (начало XIV века, верх перестроен в XVI веке) пока что все, слава Богу, нормально. Я ее привел в качестве иллюстрации к случайно услышанному за своей спиной неторопливому разговору двух жителей соседних домов:
– Чего он эту церковь фотографирует?
– Да турист, небось.
– Нет, на туриста не похож. Вроде по делу какому-то.
– Может, что-нибудь новое тут собираются построить?
– А эту церковь сносить, что ли, будут?
– Могут и снести. Старая же она.
– Да нет, наверное, не снесут. Она еще крепкая.
– Крепкая – не крепкая, а надо будет, так снесут.
– Это точно.
Вот так. Как говорится, глас народа – глас Божий.
Это отсюда:
http://zagraevsky.com/kolomna.htm
А по поводу передачи памятников РПЦ и сопряженной с этим опасности целая статья была у меня:
http://zagraevsky.com/restitution.htm
А теперь, наверно, мое отчаяние перешло в христианское всепрощение
- Сергей Заграевский
- Сообщения: 1279
- Зарегистрирован: 07 сен 2006, 22:09
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Памятники церковной архитектуры сегодня. Проблемы и угро
А по поводу стонов и эпохи в целом вспомнилось сатирическое стихотворение Вильяма Мейланда. Он его когда-то принес в редакцию справочника "Единый художественный рейтинг", оно было опубликовано в 6-м выпуске справочника (2002 год, тогда еще объем позволял печатать тексты), но в Интернете его нет. Приведу здесь, посмеемся сквозь слезы:
Нежный Шилов непродажный
Подарил себя столице,
И теперь у многих граждан
Слезы счастия на лицах.
Шепчут добрые старушки,
Славя свежего членкора:
«Саша – гений, Саша – душка,
Наша вера и опора».
Скоро счастья станет больше –
На Волхонке стройка века.
Глазунов музей ждал дольше:
Он писал портрет генсека
И других великих граждан.
Так что только справедливо
Утолить святую жажду –
Обустроить это диво.
Дальше кто? Неужто Никас
По фамилии Сафронов?..
Поливайте, братья, фикус.
Прекратите, братья, стоны.
У начальства вкус отменный.
Двадцать первый век - малышку
Ждут в искусстве перемены
И великие делишки.
Нежный Шилов непродажный
Подарил себя столице,
И теперь у многих граждан
Слезы счастия на лицах.
Шепчут добрые старушки,
Славя свежего членкора:
«Саша – гений, Саша – душка,
Наша вера и опора».
Скоро счастья станет больше –
На Волхонке стройка века.
Глазунов музей ждал дольше:
Он писал портрет генсека
И других великих граждан.
Так что только справедливо
Утолить святую жажду –
Обустроить это диво.
Дальше кто? Неужто Никас
По фамилии Сафронов?..
Поливайте, братья, фикус.
Прекратите, братья, стоны.
У начальства вкус отменный.
Двадцать первый век - малышку
Ждут в искусстве перемены
И великие делишки.
- Сергей Попов
- Модератор
- Сообщения: 3175
- Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
- Откуда: Москва
Re: Памятники церковной архитектуры сегодня. Проблемы и угро
Вот ещё один образчик самобытного творчества местных батюшек http://sobory.ru/photo/?photo=98743
Симпатичная такая пристроечка, в стиле молдавских шабашников, к оригинальному барочному храму. А почему нельзя? Она же нужна..., ну просто необходима. Колонны правда мешают, но это дело поправимое
http://sobory.ru/photo/?photo=121194 А это улучшенный теми же шабашниками классицизм, с оригинальным колористическим решением. Красиво ведь, Вам не кажется....?
Симпатичная такая пристроечка, в стиле молдавских шабашников, к оригинальному барочному храму. А почему нельзя? Она же нужна..., ну просто необходима. Колонны правда мешают, но это дело поправимое
http://sobory.ru/photo/?photo=121194 А это улучшенный теми же шабашниками классицизм, с оригинальным колористическим решением. Красиво ведь, Вам не кажется....?
-
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 29 июн 2011, 21:10
Re: Памятники церковной архитектуры сегодня. Проблемы и угро
В Голдино - это типовой ремонт местными силами. Причём с помощью спиртзавода.Были у завода хорошие времена - починили храм сообразно своим представлениям.Там колокольня с лестницей от промышленной установки Было это в 90-е годы .Сейчас бы переделать пора , да по слухам спиртзавод плохенько живёт.
Вопрос с ремонтом всегда очень сложен- вот вчера звонит один настоятель , мы ему шпиль делаем.Старый деревянный утрачен на 100 процентов, на фото крест не читается , соответственно устанавливается новый.Но на храме крест сохранился старый и при том его пропорции довольно редко применялись.И батюшка говорит - а на храме поставить как на колокольне , что б одинаково.Я начинаю говорить , что если сохранился старый , то мы можем изготовить копию, ещё лучше - отремонтировать и облицевать старый , но менять авторский замысел смысла нет, тем более , что храм серьёзного архитектора.А он меня не понимает....и не факт ,что поймёт.И что делать и так уже успели трапезную профлистом покрыть да свод сделать так паршиво , что и говорить не хочется.
Вопрос с ремонтом всегда очень сложен- вот вчера звонит один настоятель , мы ему шпиль делаем.Старый деревянный утрачен на 100 процентов, на фото крест не читается , соответственно устанавливается новый.Но на храме крест сохранился старый и при том его пропорции довольно редко применялись.И батюшка говорит - а на храме поставить как на колокольне , что б одинаково.Я начинаю говорить , что если сохранился старый , то мы можем изготовить копию, ещё лучше - отремонтировать и облицевать старый , но менять авторский замысел смысла нет, тем более , что храм серьёзного архитектора.А он меня не понимает....и не факт ,что поймёт.И что делать и так уже успели трапезную профлистом покрыть да свод сделать так паршиво , что и говорить не хочется.
- Сергей Попов
- Модератор
- Сообщения: 3175
- Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
- Откуда: Москва
Re: Памятники церковной архитектуры сегодня. Проблемы и угро
Спиртзавод может плохо жить, только если он свою продукцию сам и потребляетАлексей Байрошевский писал(а):Сейчас бы переделать пора, да по слухам спиртзавод плохенько живёт.
-
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 29 июн 2011, 21:10
Re: Памятники церковной архитектуры сегодня. Проблемы и угро
Увы, спиртзаводы - это стрейшая отрасль переработки сельхозпродукции.В последние 25 лет идёт тотальное уничтожение старых спиртзаводов в центре страны.А эти заводы, меду прочим, насчитывают под 200 лет истории и там много в числе прочего и архитектурных интересностей.Естественно , что они уступают в рентабельности новым осетинским заводам, работающим в чёрную.Голдинский снабжал сырцом московский Кристалл.
-
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
- Откуда: Рига
Re: Памятники церковной архитектуры сегодня. Проблемы и угро
Да хотя бы вещи своими именами называть, не покрывать невежество лестью. Отказывать в выполнении абсурдных заказов.Алексей Байрошевский писал(а):И что делать