Неканоническая архитектура православных храмов

[Людмила Клешнина]

http://www.art-sobor.ru/archives/3838#more-3838
Типичный самострой, окрашенный сильным тщеславием. Лже-символика придумана самим строителем. Неканонично прежде всего потому, что некрасиво по формам.

[Людмила Клешнина]

И здесь символика "за уши притянута". Уши жалко...
http://www.art-sobor.ru/archives/3626#more-3626

[Олег Щёлоков]

Кто побрил кресты в Анастасово, Богородице-Рождественский Анастасов монастырь, Тульская область / Одоевский район ?
Жутко на самом деле смотрится
http://sobory.ru/photo/?photo=132013

[Сергей Попов]

Олег, а что Вы имеете в виду говоря про "бритые кресты"?

[Олег Щёлоков]

Верхная оконечность в виде буквы Т.
Горизонтальная прекладинка, насколько помнится, это не просто палка, а символ головы распятого Иисуса Христа, нижняя косая перекладина - стекающая его кровь, поэтому довольно часто она делается косо-симметричным голубем, здесь прямые с острыми углами, это нормально. Но верх паранормальный. Люди, которые это делали, не понимали, зачем они это делали. За это от голубей им большое спасибо за насест, и от сатанистов тоже, за доставленное удовольствие. Если это голова, то это прямое издевательство над Ним и Его страданиями. Если это НЕ голова, то что? Шляпа? Дико и неприятно.

Вот грубоватый, но правильный крест хороших пропорций http://sobory.ru/photo/index.html?photo=132047
А вот тоже крест, формально правильный, но плохих пропорций, http://sobory.ru/photo/index.html?photo=54396 - по той же причине что и выше: малокультурье и, как следствие, отрыв от традиций, непонимание красоты традиционных, наработанных тысячами лет и тысячами талантливых людей пропорций, непонимание вложенного в символику смысла

[Сергей Попов]

Верхная оконечность в виде буквы Т.

Олег, Вы не совсем правы. Такая форма креста в православии достаточно редка, но вполне канонична. На мой взгляд, такая форма креста больше соответствует католической традиции. Семиконечный крест буквально повторяет форму римского орудия казни и символизирует Святую Жертву. Верхняя перекладина это табличка с именем распятого. Семиконечный крест установлен на церкви Двенадцати Апостолов в Патриаршем доме в Кремле http://sobory.ru/photo/?photo=12854 и в Новоиерусалимском монастыре http://sobory.ru/photo/?photo=78417 (нижний крест на фото). Подобный крест есть на храме Прокопия Устюжского http://sobory.ru/photo/?photo=78182
Кресты семиконечной формы довольно часто изображалась на русских иконах.
Наверное самый известный семиконечный крест, это Кийский крест Патриарха Никона.viewtopic.php?f=5&t=24687&start=50#p44922 рис.2
Любопытно, что на древних петроглифах Онежского озера (Бесов Нос) монахи выбили именно семиконечный крест.

[Олег Щёлоков]

Наверное самый известный семиконечный крест, это Кийский крест Патриарха Никона.viewtopic.php?f=5&t=24687&start=50#p44922 рис.2
Любопытно, что на древних петроглифах Онежского озера (Бесов Нос) монахи выбили именно семиконечный крест.

опа, Бесов Нос
Изображение семиконечного креста, висящего на руке Беса
То, что выбили монахи, похоже весьма древнейшая карикатура на новые тренды патриарха Никона.
Чего только в Интернетах не наковыряешь.

[Сергей Попов]

Олег, семиконечный крест не Никон придумал. В интернете много глупостей пишут, всему верить не надо

[Олег Щёлоков]

Вам, как специалисту с широким кругозором виднее. Мне же, как, в общем-то любому провинциалу, понятнее и естественнее те кресты, которые характерны для окружающей меня местности и местных же традиций.
Не сильно ударяясь в какие-либо исследования, склоняюсь к тому, что семиконечный крест на самом деле
а) имеет место быть, несмотря на эксклюзивность и одноразовость, "крайне ограниченный тираж"
б) является трёхмерным и должен быть таковым, следовательно не подходит для "наружного применения", так как получается либо внецентренно нагруженным, либо плоской ксерокопией, что является безусловным искажением сути
в) ветхозаветный, то есть до Р.Х., что-то побудило некоторых иконописцев изобразить крышечку над головой распятого Христа, но опять же, не "с потолка" они её придумали, а взяли с более ранних аналогов, появившихся задолго до Распятия Спасителя

Таким образом, смешение разностильной и (взаимообусловлено) разновременной символики достаточно локальное явление, которое нельзя характеризовать как результат естественного поступательного движения архитектуры. Видимо поэтому семиконечные кресты вызывают ощущение антагонизма и чужеродности, а их появление на современном небосклоне (в прямом смысле), исключительно плод чьего-то волевого решения, весьма и весьма сомнительного.

[Сергей Попов]

Конечно, семиконечный крест на храмах редкость. Эта форма тормозит движение вверх, приземлённый он, смотрится плохо. Такие кресты скучно-официальные, эмоций они не вызывают. Поэтому и никакого ажура кованного на семиконечных крестах нет.

На иконах Распятия такое изображение понятно, специфический "средневековый реализм".

[Михаил Мещанинов]

Интересная архитектурная аналогия. Слева- здание церкви Марии Магдалины в Варшаве (Kościół św. Marii Magdaleny); справа - здание бассейна недалеко от моего дома. Построены примерно в одно время. Кто у кого подглядел ?

[Олег Щёлоков]

Во как архитектура мутирует! Не зодчий, а генный инженер-биотехнолог получается
Калининград, Часовня Петра и Февронии
http://sobory.ru/photo/?photo=133367

что-то мне, прости Господи, ... нехорошо стало, от этой брачной ночи, запечатленной в камне и металле

[Сергей Заграевский]

Во как архитектура мутирует! Не зодчий, а генный инженер-биотехнолог получается
Калининград, Часовня Петра и Февронии
http://sobory.ru/photo/?photo=133367

что-то мне, прости Господи, ... нехорошо стало, от этой брачной ночи, запечатленной в камне и металле

Сиамские близнецы

[Николай Владимирович]

[Катаев Олег]

Интересная архитектурная аналогия. Слева- здание церкви Марии Магдалины в Варшаве (Kościół św. Marii Magdaleny); справа - здание бассейна недалеко от моего дома. Построены примерно в одно время. Кто у кого подглядел ?

Варшава.jpg

Это традиции западной архитектуры. Храм здоровья - термы, строили тысячи христиан принудительным трудом, украшали лучшими образцами искусства - все значимые шедевры - скульптуры и т.п. были найдены в развалинах императорских терм РИма. Затем христиане на месте терм, в их стенах возводили свои храмы. Т.е. бассейны терм стали прообразом римских храмов.
Вся современная западная архитектура - стекло и бетон родилась из общественного бассейна во Франкурте-на-Майне. Стеклянные стены его решили проблемы увлажнения стен, вентиляции, освещения бассейнов за счет устранения ламп накаливания из объема бассейна.
Все закономерно. Храм здоровья заменили католическим храмом, отвергая телесные наслаждения и воюя с общественными банями.
В России церковь с банями не воевала, перед воскресным посещениями церкви - в субботу в баню ходили.

[Сергей Попов]

Калининград, Часовня Петра и Февронии
http://sobory.ru/photo/?photo=133367

Идея забавная, реализация - абсурдная.

[Василий Шелёмин]

что-то мне, прости Господи, ... нехорошо стало, от этой брачной ночи, запечатленной в камне и металле

Угу, первое впечатление - с глазами что-то не в порядке. Дык ведь не пил, ёлы-палы, нет...
В общем, ещё бы чуть-чуть - и получился бы дом Эшера, Мориса Корнелиуса:-).

[Александр Богданов]

А у меня первое, что на ум пришло - у фотографа с фотошопом явные проблемы...

[Людмила Клешнина]

....
Вся современная западная архитектура - стекло и бетон родилась из общественного бассейна во Франкурте-на-Майне. .... Храм здоровья заменили католическим храмом, отвергая телесные наслаждения и воюя с общественными банями.

Откуда такое ?
Началом современной архитектуры принято считать Хрустальный дворец 1850 - 1851 г. http://archi.1001chudo.ru/britain_1230.html
А католический храм сформировался из общественного здания - базилики. Не надо глумиться над другими конфессиями.

[Катаев Олег]

....
Вся современная западная архитектура - стекло и бетон родилась из общественного бассейна во Франкурте-на-Майне. .... Храм здоровья заменили католическим храмом, отвергая телесные наслаждения и воюя с общественными банями.

Откуда такое ?
Началом современной архитектуры принято считать Хрустальный дворец 1850 - 1851 г. http://archi.1001chudo.ru/britain_1230.html
А католический храм сформировался из общественного здания - базилики. Не надо глумиться над другими конфессиями.

Связь Хрустального дворца и бассейна есть? А Храмы здесь причем? А связь терм и храмов прямая. "Холодные бани" Камерона видели? Его "дорогу Богов" в "Холодные бани"? После недельного проживания в русской бане Екатерины II Император Священной Римской сложил свои полномочия, стал последним. Почему Русская церковь в баню всегда рекомендовала и обязывала ходить в баню в субботу перед воскресным посещением церкви, а католическая запрещала?
Это не глумление - это факт.
ОТкуда? Книга Крячкова, архитектора, - "Бани и бассейны", 1932 г. Фотография бассейна в стекле и бетоне там прилагается.

[Александр Богданов]

Очень интересный проект - http://sobory.ru/article/index.html?object=19428. Причем интересно всё - и форма плана на плоскости (см. фото из космоса нажав на кнопку "Карта"), и форма оконных проемов, вот здесь лучше видно.

[Сергей Попов]

Первое впечатление, что свод провалился, но не до конца

[Людмила Клешнина]

А последующие впечатления очень грустные.
Типичный самострой с типичными ошибками. Отсутствие архитектурного пространственного мышления. Безграмотные пропорции. Непонимание храмовой символики, данной по Откровению. Мнимая символика механически выдумана строителем храма, не имеет внутреннего родства с церковным учением. Ничего нет примитивнее таких окошек, а их габариты и членения совершенно не масштабны фасадам, что создает ложное впечатление маленького по объему здания.
Основа основ - строение Вселенной - никак не отражено в облике храма. Ни кубической формы, ни пропорций, близких к кубу - не видим. Наверху, в барабане - скошенные "скорбные" окошки, какие можно видеть в таких же самостройных примитивных католических храмах, но никогда в православных. У нас любой самый простой храм - всегда радостный.
Безграмотная форма крыши с плоскими участками, наклоненными к куполу - снеговой мешок.
План в форме креста здесь очень примитивен и скучен. Алтарной апсиды нет - еще один символический смысл потерян. Сколько замечательных крестовых планов дает нам церковная традиция .... вместо них - примитив.

Купол провалился потому, что не имеет основания (трибуна) - символа Закона Божиего.
В интерьере, наверное, вид еще хуже, канонические конструкции трудны для осознания даже профессионалам.

[Сергей Заграевский]

Помню, широко рекламировали новейший российский истребитель с обратной стреловидностью крыльев (потом он, правда, куда-то исчез):
http://young.rzd.ru/dbmm/images/41/4080/3496393
Так этот храм мне своей неестественностью напомнил тот истребитель

[Vitale]

А последующие впечатления очень грустные.
Типичный самострой с типичными ошибками. Отсутствие архитектурного пространственного мышления. Безграмотные пропорции. Непонимание храмовой символики, данной по Откровению. Мнимая символика механически выдумана строителем храма, не имеет внутреннего родства с церковным учением. Ничего нет примитивнее таких окошек, а их габариты и членения совершенно не масштабны фасадам, что создает ложное впечатление маленького по объему здания.
Основа основ - строение Вселенной - никак не отражено в облике храма. Ни кубической формы, ни пропорций, близких к кубу - не видим. Наверху, в барабане - скошенные "скорбные" окошки, какие можно видеть в таких же самостройных примитивных католических храмах, но никогда в православных. У нас любой самый простой храм - всегда радостный.
Безграмотная форма крыши с плоскими участками, наклоненными к куполу - снеговой мешок.
План в форме креста здесь очень примитивен и скучен. Алтарной апсиды нет - еще один символический смысл потерян. Сколько замечательных крестовых планов дает нам церковная традиция .... вместо них - примитив.

Купол провалился потому, что не имеет основания (трибуна) - символа Закона Божиего.
В интерьере, наверное, вид еще хуже, канонические конструкции трудны для осознания даже профессионалам.

Давно не заходил на форум, кажется сей новояз прогрессирует... Ну просто у всех-всех "символика за уши притянута", кроме Людмилы... а у меня как раз другое иногда впечатление...
Замечательная цитата: неканонично прежде всего потому, что некрасиво по формам!
Просто замечательная проговорочка! А вы обсуждаете, обсуждаете. Так вот он- смысл КАНОНА, вот философский камень! Только маленькая заковыка: судьи кто? Кто определяет "красоту форм"? Лично Людмила? Нет уж увольте, не доверяю.
Дальше тоже хорошо: облик Храма и строение Вселенной! Ни больше не меньше! А Галактику слабо отразить? Я уж не знаю как это ВСЕ прочитывают? Господа, Вы серьезно?