Неканоническая архитектура православных храмов

История строений, архитектурные особенности и все, что с этим связано.


Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Неправославная архитектура

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 27 окт 2009, 20:28

не осилил
да и трафик попросту жалко, столько некрофильной черноты надо скачивать

если нетрудно Михаилу, хотелось бы попросить дайджест блога, основные ключевые моменты в текстовом виде, типа оформить в трех экземплярах (с) (к/ф "Кавказская пленница")

Людмила Клешнина
Сообщения: 1782
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Неправославная архитектура

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 27 окт 2009, 22:51

Наталия писал(а):А вобще-то интересно.
Спорно, но интересно было у Ле Корбюзье, которому усиленно пытался подражать автор этого проекта. Все вторично : идея, формы, материал - это уже совсем не интересно.

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Неправославная архитектура

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 01 ноя 2009, 17:55

Покровская церковь в Червонограде. Ихний новый национальный стиль,что ли?
Черновоград.Покровская церковь.JPG
Черновоград.Покровская церковь.JPG (35.53 КБ) 5170 просмотров


Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Неправославная архитектура

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 03 ноя 2009, 17:54

саркофаг для ядерных отходов

Аватара пользователя
Сергей Заграевский
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 22:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Неправославная архитектура

Непрочитанное сообщение Сергей Заграевский » 05 ноя 2009, 22:31

Источником вдохновения, видимо, послужил корабль, но при чем тут религия и церковная архитектура?

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Неправославная архитектура

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 09 ноя 2009, 16:37

По словам Святых Отцов-Церковь есть ковчег спасения.Однако под Церковью они разумели собрание верующих-Христиан,а не здание.
По видимому, на Украине это поняли в буквальном смысле, и в результате мы видим действительно что-то похожее на корабль, однако если убрать на нём главку, то получится нечто похожее скорее на оранжерею а-ля Доменик Перро. Очередной современный "православно"-архитектурный эксперимент.

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Неправославная архитектура

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 09 ноя 2009, 19:05

что-то не туда плывёт корабль, на Запад, похоже что в НАТО :)

uuee
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 01:48

Re: Неправославная архитектура

Непрочитанное сообщение uuee » 27 дек 2009, 07:51

Греческая церковь в Плимуте:
Вложения
DSC_208a.jpg
DSC_208a.jpg (73.18 КБ) 4870 просмотров

Людмила Клешнина
Сообщения: 1782
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Неправославная архитектура

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 06 янв 2010, 14:52

http://temples.ru/card.php?ID=9361
Перепутаны символические смыслы золота в церковном искусстве :
Крыша позолочена, а глава покрашена в синий цвет. Золоту место на форме, символизирующей Главу Вселенской Церкви, а на крыше как покрове - вполне уместен синий цвет.


Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Неправославная архитектура

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 10 янв 2010, 01:13

Андрей Зилов писал(а):Неужели и нас ожидает подобное:
Всё зависит от прихожан, положим инопланетяне скинулись на постройку церкви, то куда деваться :)

Аватара пользователя
Сергей Коваленко
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:39
Откуда: Киев - Запорожье -Белгород- Нижний Архыз
Контактная информация:

Re: Неправославная архитектура

Непрочитанное сообщение Сергей Коваленко » 11 янв 2010, 12:02

А … это чья… ? Что там проповедуют?

Аватара пользователя
Сергей Коваленко
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:39
Откуда: Киев - Запорожье -Белгород- Нижний Архыз
Контактная информация:

Re: Неправославная архитектура

Непрочитанное сообщение Сергей Коваленко » 11 янв 2010, 14:09

Думаю, в данной теме уместно описать разговор с несостоявшимся заказчиком.

Прошлой осенью встречаюсь с неким человеком, возжелавшим, по его словам, православный храм изготовить. Потом освятить - все как положено, и благословение уже есть.
Храм, говорит, будет целиком из стекла! Мол, материал - под наши возможности.
Мне нравится со стеклом работать, но тут собеседник продолжает: « … мы на стекле кирпичики нарисуем – чтоб как настоящий».
Я начинаю объяснять, что стекло имеет ярко выраженные декоративные и технологические особенности и что эти особенности стекла не прятать нужно, а наоборот использовать… .
Дальше - хуже. Говорит, хотим чтоб был - копия ХХС! Но в N раз меньше, человек на 30.
И хотим, чтоб передвижной. На авто-лафете. Чтоб по дворам среди многоэтажек ездить, воду святить, свечки продавать… . :shock:
Я объясняю, что так муляж получится и, что, мол, храм должен быть постоянным, чтобы приход формировался. Без прихода это вроде и не церковь.

Нет, говорит, вы не понимаете, это же будет эдакий передвижной ХРАМ-ЛАРЕК!

Больше мы не встречались. :|

Андрей Зилов
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 06 дек 2008, 10:34
Откуда: г. Москва

Re: Неправославная архитектура

Непрочитанное сообщение Андрей Зилов » 11 янв 2010, 14:39

А фото этого красного монстра взято с сайта музыкального, поэтому вряд ли там объяснят, что в нём проповедуют. Известно только, что он в Испании.
См. ещё фото подобных сооружений:
http://www.arhinovosti.ru/2009/05/29/sa ... rkvi-mira/
http://dj0urnal.livejournal.com/164252.html

(внизу):
http://one-in.livejournal.com/62199.html

Даю ссылки в надежде, что ультрасовременное будет воспринято "как не надо строить". А не наоборот :cry:

Аватара пользователя
Сергей Заграевский
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 22:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Неправославная архитектура

Непрочитанное сообщение Сергей Заграевский » 11 янв 2010, 15:10

Андрей Зилов писал(а):А фото этого красного монстра взято с сайта музыкального, поэтому вряд ли там объяснят, что в нём проповедуют. Известно только, что он в Испании.
См. ещё фото подобных сооружений:
http://www.arhinovosti.ru/2009/05/29/sa ... rkvi-mira/
http://dj0urnal.livejournal.com/164252.html

(внизу):
http://one-in.livejournal.com/62199.html

Даю ссылки в надежде, что ультрасовременное будет воспринято "как не надо строить". А не наоборот :cry:
1) "Красный монстр" - вовсе не храм, а концертный зал. И, между прочим, в нем очень даже угадываются мотивы Константина Мельникова (ДК Русакова).
2) Обратили внимание, что на сайте "Архиновости" среди самых "необычных" храмов упоминается Покров на Рву? И это неслучайно: и у нас было великое новаторство, и "ультрасовременные храмы". А теперь вот "в надежде, что ультрасовременное будет воспринято "как не надо строить". Неувязка получается: в 16-м веке было можно, в 21-м нельзя? :(

Людмила Клешнина
Сообщения: 1782
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Неправославная архитектура

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 11 янв 2010, 18:35

Опять искажаете истину.
"Тогда" было новаторство - более глубокое осмысление православного учения.
"Ныне" - упадок, псевдодуховность. Разве это можно назвать новаторством ?

ВПВ
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 19:03

Re: Неправославная архитектура

Непрочитанное сообщение ВПВ » 11 янв 2010, 21:24

В дополнении к пояснению Людмилы хочу добавить.
"Тогда" и вера в Бога было обычным явлением чем "Ныне", что всем известно. Соответственно среди архитекторов было большинство людей верующих, которые познавали азы ремесла не совместно с воцерковлением, а гораздо позднее в большинстве случаях. И общество "тогда" было ближе к Церкви чем "Ныне". Поэтому в своем творчестве архитектор оперировал понятными обществу стереотипами. После революции общество вместе с государством отделилось от Церкви и архитекторы как часть общества тоже. С этого момента частично была нарушена преемственность ремесла. И одна половина современных архитекторов "Ныне", пытается подхватить линию развития церковной архитектуры оборванную в 1918г., а другая половина пытается приспособить архитектурные наработки коммунистического периода развития или какие-либо другие. У второй группы архитекторов появляется так называемая "Неправославная архитектура" которая не имеет ничего общего с церковными канонами, которые должна исповедовать церковная архитектура. Вообщем данная ситуация коснулась всех сторон церковной жизни, архитектура как и во все времена достаточно тонко отображает все процессы происходящие в обществе. Ну сложно так раз и в мгновение ока вернуть общество в состояние как оно было раньше. В Церковь люди приходят с понятиями, которые далеки от церковных. Это реалии нашего времени, и до идеалов тут еще далеко.

Аватара пользователя
Сергей Коваленко
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:39
Откуда: Киев - Запорожье -Белгород- Нижний Архыз
Контактная информация:

Re: Неправославная архитектура

Непрочитанное сообщение Сергей Коваленко » 11 янв 2010, 22:51

Андрей Зилов писал(а):...
Даю ссылки в надежде, что ультрасовременное будет воспринято "как не надо строить". А не наоборот :cry:
Людмила Клешнина писал(а):...
"Ныне" - упадок, псевдодуховность. Разве это можно назвать новаторством ?
Не об этом ли Вы говорите?
http://www.arhinovosti.ru/wp-content/up ... 5/1213.jpg

Андрей, Вы пожалуйста, уточните ваши ссылки:
http://www.arhinovosti.ru/2009/05/29/sa ... rkvi-mira/
http://dj0urnal.livejournal.com/164252.html
сылками на конкретные изображения. Ато не совсем понятно, к каким объектам относится Ваша негативная оценка.

Андрей Зилов
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 06 дек 2008, 10:34
Откуда: г. Москва

Re: Неправославная архитектура

Непрочитанное сообщение Андрей Зилов » 11 янв 2010, 23:27

Сергей Коваленко писал(а): Андрей, Вы пожалуйста, уточните ваши ссылки:
http://www.arhinovosti.ru/2009/05/29/sa ... rkvi-mira/
http://dj0urnal.livejournal.com/164252.html
сылками на конкретные изображения. Ато не совсем понятно, к каким объектам относится Ваша негативная оценка.
В Архиновостях негативно отношусь к №№ 1, 4, 5, 6, 9, 10, 19, 20, 23, 32, 34 и некоторым другим.
Во 2-й ссылке - ко всем трём большим изображениям.

Аватара пользователя
Сергей Заграевский
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 22:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Неправославная архитектура

Непрочитанное сообщение Сергей Заграевский » 12 янв 2010, 01:35

Людмила Клешнина писал(а):Опять искажаете истину.
"Тогда" было новаторство - более глубокое осмысление православного учения.
"Ныне" - упадок, псевдодуховность. Разве это можно назвать новаторством ?
Не уверен, что тезис о деградации мира вообще и России в частности соответствует православным канонам. Моим представлениям о мироздании точно не соответствует. Но это вопрос, боюсь, слишком философский для обсуждения на архитектурном форуме.

Аватара пользователя
Сергей Коваленко
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:39
Откуда: Киев - Запорожье -Белгород- Нижний Архыз
Контактная информация:

Re: Неправославная архитектура

Непрочитанное сообщение Сергей Коваленко » 12 янв 2010, 08:41

Андрей Зилов писал(а):Неужели и нас ожидает подобное:
http://www.intoclassics.net/news/2010-01-06-12728
… Но если это концертный зал, то такая форма может оказаться результатом продуманного акустического проектирования.

Давайте серьезнее относится к информации, которую размещаем.
В противном случае, мы храмовую архитектуру радиаторов парового отопления или высоковольтных опор ЛЭП начнем критиковать. :wink:

Андрей, пожалуйста, скажите по четвертому объекту, (http://archi.1001chudo.ru/pic/full/zgeocities.com.jpg http://www.arhinovosti.ru/wp-content/up ... 05/435.jpg ) Вы сложили негативное мнение по фотографиям, или бывали там?
По случайным фотографиям Ле Корбюзье ругать не стоит, не серьезно это.

ВПВ
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 19:03

Re: Неправославная архитектура

Непрочитанное сообщение ВПВ » 12 янв 2010, 09:24

Поддерживаю Сергея Коваленко.
Если это действительно концертный зал, то его не надо путать с храмовой архитектурой. Здесь есть такой момент, что человеку не всегда понятно все самое ультросовременное, и это могут преподносить как деградацию. Это повторяется во все времена. Вот пример: когда построили здание нынешнего "Дома книги", то тогдашнее общество вылило на него не один ушат грязи. А сейчас, когда общество к нему привыкло то отношение совсем другое.
P.S. Кстати я думаю, что не совсем удачна сама формулировка "Неправославная архитектура" т.к. нет обще принятого термина "Православная архитектура". Термин Православная больше применим к вере. Есть вера православная и неправославная. Изначально архитектура была в формате канонов или нет. Может и термин должен формироватся как-то по другому.

Ответить