Эстонские храмы-близнецы

История строений, архитектурные особенности и все, что с этим связано.
Аватара пользователя
Н. и Е. Андрущенко
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 22:52
Откуда: г. Северодвинск
Контактная информация:

Эстонские храмы-близнецы

Сообщение Н. и Е. Андрущенко »

Обращает внимание то, что некоторые эстонские храмы сделаны как бы по одному "типовому проекту", и если убрать подписи, то их можно легко перепутать.
В частности:

1). Йыхви:
http://sobory.ru/article/index.html?object=11850
2). Лохусуу:
http://sobory.ru/article/index.html?object=11855
3). Яама:
http://sobory.ru/article/index.html?object=11849
4). Муствеэ, единоверческий храм (в каталоге пока отсутствует).

Информацию об архитекторах и датах строительства мы вносили в каталог отсюда:
http://www.orthodox.ee/index.php?d=hramy/hrameok

Хотелось бы обсудить это наше наблюдение.
Людмила Клешнина
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Эстонские храмы-близнецы

Сообщение Людмила Клешнина »

В середине 19 века в Лифляндии происходил массовый переход местного населения в Православие. Часть эстонских земель входила в состав Рижской епархии. В 1880 - 1890 годах около 30 храмов в Лифляндии построил Янис Бауманис (1834 – 1891) – первый латышский архитектор с академическим образованием (учился в Берлине и Санкт-Петербурге). Ему удалось найти архитектурный образ канонического храма, которому присущи своеобразные региональные черты. Большинство этих храмов были предназначены для латышских и эстонских приходов. Все храмы Я.Бауманиса удивительно пропорциональны, детали продуманы очень тщательно, метафизическая идея форм всегда выражена очень ясно и сильно.

Но это не «близнецы»-храмы, и вовсе не типовой проект. Планировочная схема и объемная композиция этих храмов строго каноничны, поэтому и похожи. В каждом храме удалось найти своеобразные черты – бесконечность вариаций, множество комбинаций – поэтому так интересно вглядываться в эти сельские храмы, построенные с высоким профессионализмом.

Что касается указанных Вами храмов, то они очень похожи по архитектуре на почерк Я.Бауманиса, но построены уже после его смерти. В то время епархиальным архитектором был В.Лунский. В Риге он после смерти своего коллеги неузнаваемо декорировал Св. Троицкую Задвинскую церковь, причем на табличке, висящей в церкви, имя Я.Бауманиса не указано, хотя храм возведен по его проекту. Можно предположить, что и церкви в Яама и Лохусуу подверглись такой коррекции. В Лохусуу явно пристроено крыльцо в псевдорусском стиле, которое не очень вписывается в стиль основного объема, и на фасадах чуждые «накладки»-пилястры. Интересно, что храм в Йыхви построен вскоре после смерти Я.Бауманиса (1894-1895) и такой переделке не подвергался, но имя зодчего опять не указано.
Надо работать в архивах, чтобы уточнить информацию, выяснить все нюансы отношений строителей в те годы и ликвидировать несправедливости. Работы Я.Бауманиса – замечательны, это пример свободного творчества в каноне.

Сравните:
http://sobory.ru/photo/index.html?photo=49529
http://sobory.ru/photo/index.html?photo=33576
http://sobory.ru/photo/index.html?photo=34169
Аватара пользователя
Н. и Е. Андрущенко
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 22:52
Откуда: г. Северодвинск
Контактная информация:

Re: Эстонские храмы-близнецы

Сообщение Н. и Е. Андрущенко »

Людмила Клешнина писал(а):Часть эстонских земель входила в состав Рижской епархии.
В каких именно границах? Думаю, что это принципиальный момент в данном случае.

Вот такой вопрос. Из чего сделаны "пестрые включения" в стены храмов? В Ваших примерах они тоже есть (как и в наших). Вообще - нам понравилось: очень самобытно. В России мы таких храмов не встречали.

А что Вы скажете про храм в Олешнице? -
http://sobory.ru/article/index.html?object=11367
http://orthonord.my/photo/estonia/alajye/
Там указан архитектор Р.О. Кнюпфер, и даты строительства из того же ряда. Но стены без "пестрых включений".
Аватара пользователя
etienne
Модератор
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 22:51
Откуда: Богородское

Re: Эстонские храмы-близнецы

Сообщение etienne »

Н. и Е. Андрущенко писал(а): В каких именно границах? Думаю, что это принципиальный момент в данном случае.
Лифляндская губерния
Людмила Клешнина
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Эстонские храмы-близнецы

Сообщение Людмила Клешнина »

Стены этих храмов сложены из булыжников - таких камней много было разбросано ледником на прибалтийских землях. Из этого материала строили замечательные каменные подсобные здания (сараи и амбары) на местных мызах, часть их сохранилась до наших дней. Насколько мне известно, в храмах изнутри рядом с булыжной стеной возводили стену из кирпича.
Это самобытное творчество до сих пор совершенно не изучено, даже не выявлены все работы Я.Бауманиса в храмостроительстве, что несправедливо. Думается, такое отношение было вызвано официальной политикой русификации в конце 19 века - с одной стороны, и националистической идеологией 20 века - с другой стороны. Пора уже непредвзято рассмотреть это явление местной культуры. Очень актуально в наши дни "муляжей" - поучиться, как можно работать в каноне и не потерять своеобразие региональной культуры.

Храм в Олешнице, думается, построен под влиянием творчества Я.Бауманиса, но, как видно, достигнуть совершенства не удалось.
Аватара пользователя
Н. и Е. Андрущенко
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 22:52
Откуда: г. Северодвинск
Контактная информация:

Re: Эстонские храмы-близнецы

Сообщение Н. и Е. Андрущенко »

Людмила Клешнина писал(а):Это самобытное творчество до сих пор совершенно не изучено.
А посмотрите вот тут:
http://orthonord.ru/photo/estonia/talli ... _podvorie/
Как Вы считаете: в стенах магазина "Каннике" можно увидеть остатки храма, или это полный новострой?
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Эстонские храмы-близнецы

Сообщение Михаил Мещанинов »

Вот ещё альбом с несколькими эстонскими храмами-близнецами. Интересно кто их архитектор? http://digitalgallery.nypl.org/nypldigi ... s=12&pNum=
Аватара пользователя
Н. и Е. Андрущенко
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 22:52
Откуда: г. Северодвинск
Контактная информация:

Re: Эстонские храмы-близнецы

Сообщение Н. и Е. Андрущенко »

etienne писал(а):
Н. и Е. Андрущенко писал(а): В каких именно границах? Думаю, что это принципиальный момент в данном случае.
Лифляндская губерния
Это про губернию. Но совпадали ли границы губерний и границы епархий?
Людмила Клешнина
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Эстонские храмы-близнецы

Сообщение Людмила Клешнина »

Н. и Е. Андрущенко писал(а): Как Вы считаете: в стенах магазина "Каннике" можно увидеть остатки храма, или это полный новострой?
Вообще-то, там написано, что построено "на фундаментах" храма - так что, это новые стены.
Людмила Клешнина
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Эстонские храмы-близнецы

Сообщение Людмила Клешнина »

Н. и Е. Андрущенко писал(а): Это про губернию. Но совпадали ли границы губерний и границы епархий?
Не совпадали. Интересно было бы видеть, где именно проходила граница епархии. Это помогло бы во многом определиться с авторами проектов храмов 19 века.
Людмила Клешнина
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Эстонские храмы-близнецы

Сообщение Людмила Клешнина »

Михаил Мещанинов писал(а):Вот ещё альбом с несколькими эстонскими храмами-близнецами. Интересно кто их архитектор? http://digitalgallery.nypl.org/nypldigi ... s=12&pNum=
Тоже похоже на проекты Я.Бауманиса. Вот бы карту епархии посмотреть ...
Кстати, последний снимок очень интересен тем, что дает представление, как выглядели бедные строения, в которых проходили богослужения эстонских приходов вплоть до конца 19 века. Переход в Православие был массовым и стихийным явлением. Власти Российской империи старались не вмешиваться в этот процесс, чтобы не нарушать особый статус Прибалтийского края. Немцы всячески притесняли тех, кто перешел. И только в последней четверти 19 века постепенно началось строительство храмов - по необходимости, так как положение приходов было очень трудным.
Аватара пользователя
Н. и Е. Андрущенко
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 22:52
Откуда: г. Северодвинск
Контактная информация:

Re: Эстонские храмы-близнецы

Сообщение Н. и Е. Андрущенко »

Михаил Мещанинов писал(а):Вот ещё альбом с несколькими эстонскими храмами-близнецами. Интересно кто их архитектор? http://digitalgallery.nypl.org/nypldigi ... s=12&pNum=
Вот это да!
Тут же Олешница:
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigi ... &snum=&e=w
А что это за источник???
Аватара пользователя
Н. и Е. Андрущенко
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 22:52
Откуда: г. Северодвинск
Контактная информация:

Re: Эстонские храмы-близнецы

Сообщение Н. и Е. Андрущенко »

Вот более короткая ссылка на этот альбом:
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigi ... 0116&word=
Последний раз редактировалось Н. и Е. Андрущенко 21 окт 2009, 21:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Н. и Е. Андрущенко
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 22:52
Откуда: г. Северодвинск
Контактная информация:

Re: Эстонские храмы-близнецы

Сообщение Н. и Е. Андрущенко »

Людмила Клешнина писал(а):
Н. и Е. Андрущенко писал(а): Как Вы считаете: в стенах магазина "Каннике" можно увидеть остатки храма, или это полный новострой?
Вообще-то, там написано, что построено "на фундаментах" храма.
Так это я и написал... (там была ссылка на наш фотоальбом). Причем "по народному преданию".
А написал, перелопатив Интернет. А Интернет - не самый достоверный источник информации...
Аватара пользователя
Н. и Е. Андрущенко
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 22:52
Откуда: г. Северодвинск
Контактная информация:

Re: Эстонские храмы-близнецы

Сообщение Н. и Е. Андрущенко »

Михаил Мещанинов писал(а):Вот ещё альбом с несколькими эстонскими храмами-близнецами. Интересно кто их архитектор? http://digitalgallery.nypl.org/nypldigi ... s=12&pNum=
А живьем есть этот альбом?
Гость

Re: Эстонские храмы-близнецы

Сообщение Гость »

По вопросу границ Лифляндской и Эстляндской губерний смотрите карту...file://localhost/C:/Documents%20and%20Settings/Dators/My%20Documents/Лифляндская%20и%20Эстляндская%20губернии.jpg
По поводу границ губерний и границ Рижской Епархии смотрите...Источник: ЛГИА,фонд4754,опись1,дело 3 " Сообщение Архиекпископа Рижского и Митавского О ПРИСОЕДИНЕНИИ ЭСТЛЯНДСКОЙ ГУБЕРНИИ к РИЖСКОЙ ЕПАРХИИ" -с 25.04.1865г. по 16.08.1865г.
16.08.1874г. секретарь Рижской консистории Н.Токмаков письменно доложил членам Рижской Духовной Консистории,что после переговоров с господином заведующим постройками церковных зданий в Рижской Епархии Ф.Н.Голоушевым к строительству церквей на суммы МВД намечены следующие приходы:
1. В первую очередь: в приходах...
Фестенском, Кокенгузенском, Кертенбемском, Мурровском, Солонайском, Фабиановском, Кольценском, Керкауском, Суйслепском, Вольмарском, Зонтагском, Саарнгофском, Гелмадрском, Зербенском, Раппинском.
2. Во вторую очередь : в приходах...
Лаудонском, Нитауском, Иепернском, Мариенбургском, Якобштадтском, Пернигельском, Эйхенангернском, Стоммерзейском, Обер-Паленском, Черносельском православном, Черносельском единоверческом, Кароленском, Феллинском, Лайском, Вендауском, Венденском, Сыренецком, Валкском, Козенгофском, Пирисаарском, Оллустферском, Ревельском, Яковлевском, Уббенормском и Везенбергском.
Источник.ЛГИА,фонд 4754,оптсь 1,дело 1253 " О предположенных постройках в 40 приходах Рижской Епархии на суммы МВД ".
18.02.1875г. господин ДСС Голоушев писан в РДК о строительстве первоочередных 19 церковных зданиях в приходах...
Кокенгузенском, Нитауском, Керстенбемском, Лезернском, Фестенском, Вольмарском, Колбьценском, Пернигельском, Раппинском-новое каменное училище на 60 учеников-новый деревянный причтовый дом-хозяйственные службы и баня.; Зонтагском- новая каменная церковь на 450 человек-новое каменное училище на 60 учеников...; Вендауском-новая каменная церковь на 200 человек-новое каменное училище на 40 учеников...; Сааренгофском- новая каменная церковь на 300 человек-новое каменное училище на 40 учеников...;Черносельском православном-новое каменное училище на 100 учеников ; Черносельском единоверческом- новая каменная церковь на 300 человек...; Керкауском-новая каменная церковь на 250 человек-новое каменное училище на 40 учеников...;Яковлевском- новое каменное училище на 60 учеников...;Иеппернском- новая каменная церковь на 300 человек -новое каменное училище на 40 учеников; Кароленском- новпая каменная церковь на 600 человек-новое каменное училище на 80 учеников...;Фабиановском-новая каменная церковь на 200 человек-новое каменное училище на 40 учеников...
Источник: Тот же-Дело 1253 листы 79- 82.
Причём строителями назначены:
С Кольценского по Иеппернский- крестьянин Венденского уезда -Ян Менгель.
В Кароленскос- Вессенштейнский мещанин Федот Иванович Кудряшев.

Далее следует смотреть О ИСТОРИИ КАЖДОГО ПРИХОДА в клировых ведомостях...
ЛГИА,фонд 4754,опись 2 ,дело 99 " Клировые ведомости церквей Верровского благочиния за 1877г."
Дело 102-" Клировые ведомости церквей Дерптского благочиния за 1877г."
Дело 107 " ...Пярнавского благочиния за 1877г."
Дело 110-"... Эзельского благочиния за 1877г."
Дело 111 -" Клировые ведомости церквей Эстляндской губернии за 1877г."
Дело 112 -Рижской епархии за 1877г.
Далее следует смотреть только КЛИРОВЫЕ ВЕДОМОСТИ ЦЕРКВЕЙ РИЖСКОЙ ЕПАРХИИ,т.к. отдельно по эстонским благочиниям их нет, ОНИ ВКЛЮЧЕНЫ В РИЖСКУЮ ЕПАРХИЮ.
Дело 183- " Клировые ведомости церквей Рижской епархии за 1900 год."
Дела 188 и 189 - за 1901 год.
Дело 190- " Клировые ведомости церквей Вольмарского,Верровского,Феллинского благочиний и Юрьевского 1-го и 2-го округов за 1901 год."
Дело 201 - то же за 1903 г. и т. д.
Аватара пользователя
Н. и Е. Андрущенко
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 22:52
Откуда: г. Северодвинск
Контактная информация:

Re: Эстонские храмы-близнецы

Сообщение Н. и Е. Андрущенко »

Гость писал(а):смотрите карту...file://localhost/C:/Documents%20and%20Settings/Dators/My%20Documents/Лифляндская%20и%20Эстляндская%20губернии.jpg
Это ссылка на файл на Вашем винчестере...
Аватара пользователя
Н. и Е. Андрущенко
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 22:52
Откуда: г. Северодвинск
Контактная информация:

Re: Эстонские храмы-близнецы

Сообщение Н. и Е. Андрущенко »

Гость писал(а):Источник: ЛГИА
"Л" - это "Латвийский"?
Гость писал(а):Черносельском православном, Черносельском единоверческом,
Здесь речь идет о Муствеэ?
Но там православная церковь построена в 1864 г.
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Эстонские храмы-близнецы

Сообщение Михаил Мещанинов »

Что такое "ЛГИА" ? И где он ?
Людмила Клешнина
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Эстонские храмы-близнецы

Сообщение Людмила Клешнина »

ЛГИА - Латвийский государственный истроический архив, находится в Риге.
Александр Маркович, наш соавтор, который большую работу выполнил в этом архиве, пересмотрел огромное количество дел и поделился этой информацией на сайте sobory.ru, вероятно, забыл зарегистрироваться на форуме.
Markovic2@inbox.lv

Re: Эстонские храмы-близнецы

Сообщение Markovic2@inbox.lv »

Карта Лифляндской и Эстляндской губерний.
http://wiki.laser.ru/index.php/Лифляндская_губерния

Уважаемые господа форумчане!
Знакомы ли Вы с данными по Эстонским православным приходам
размещёнными на сайте
http://www.orthodox.ee/index.php?d=istoria/metrika
«История Эстонской Православной Церкви МП »
Метрические книги православных приходов Эстонии XVIII - начала XX вв.
МЕСТОНАХОЖДЕНИЕ МЕТРИЧЕСКИХ КНИГ ПРАВОСЛАВНЫХ ПРИХОДОВ ЭСТОНИИ (ПО СОСТОЯНИЮ НА КОНЕЦ 2006 Г.)
КАК ПОЛЬЗОВАТЬСЯ БАЗОЙ ДАННЫХ ПРОЕКТА SAAGA [см. сайт]
Приходы Эстонской Православной Церкви Московского Патриархата-по имённо...
на этом сайте... http://www.orthodox.ee/index.php?d=hramy/hrameok
По каждому приходу дана ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА
АЗЕРИ. АЛАЙЫЭ. ВАЛГА. ВИЛЬЯНДИ. ЙЫХВИ.КИВИЫЛИ.КОХТЛА-ЯРВЕ. КУНДА. ЛОКСА. ЛОХУСУУ. МААРДУ. МУСТВЕЭ. МЫЙЗАКЮЛА. НАРВА-2 прихода. НАРВА-ЙЫЭСУУ. НИНА. ПАЛДИСКИ. ПЯРНУ. РАКВЕРЕ. СИЛЛАМЯЭ. ТАЛЛИНН-6 приходов. ТАПА.ТАРТУ.ТЮРИ. ХААПСАЛУ. ЯАМА.

Составила Ингрид (Наталия) Климбек-Лебедев
Член Эстонского Генеалогического общества
in.kl@mail.ee
– это жена настоятеля храма в Раквере-Александра Лебедева.
Матушка –отзывчивый человек и на вопросы обязательно ответит.

Кто не знаком с её публикацией - очень советую ознакомиться...
Markovic2@inbox.lv

Re: Эстонские храмы-близнецы

Сообщение Markovic2@inbox.lv »

Пожалуйста читайте внимательнее.
Я же писал о строительстве в Черносельском православном приходе- только о строительстве новой каменной приходской школы, а о Черносельском единоверческом-о строительстве церкви и школы...
Вот что писала матушка Ингрид Лебедева по истории этих приходов...
«...Каменный храм во имя святителя Николая был построен на средства казны в 1861-1864 гг. по проекту епархиального архитектора Эдельсона и освящен был в 1866 году...» - это Черносельский православный... А вот ниже единоверческий...
«...Первоначально храм был устроен в старообрядческой моленной и освящен 27 декабря 1849 года во имя Святой Троицы иеромонахом Михаилом (Серебряковым) и единоверческим священником из Псковской епархии Феодором Макарьевым по старопечатному требнику. Для обеспечения причта казной было назначено жалование священнику и двум дьячкам. Каменный храм был построен на средства казны в 1877 году. Церковь крестообразная с пятью куполами и колокольней. Иконостас был трехъярусный с иконами древнего письма. Храм и приход были закрыты в 1957 году, а имущество было передано в Никольский храм...».
Это значит,что единоверческий построен по проекту архитектора Яниса Бауманиса.
Людмила Клешнина
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Эстонские храмы-близнецы

Сообщение Людмила Клешнина »

По просьбе Александра Марковича даю ссылку на страницу единоверческого храма в Муставеэ :
http://www.bait-arvutisalong.com/mustvee/index.html
и фото этого храма, который интересно сравнить с храмом в Валмиере, так как они возведены в одном и том же 1877 году, явно по одному проекту Я. Бауманиса.
Сравн. http://sobory.ru/photo/index.html?photo=33576
Вложения
Mustavee..jpg
Mustavee..jpg (68.1 КБ) 6522 просмотра
Аватара пользователя
Н. и Е. Андрущенко
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 22:52
Откуда: г. Северодвинск
Контактная информация:

Re: Эстонские храмы-близнецы

Сообщение Н. и Е. Андрущенко »

Людмила Клешнина писал(а):По просьбе Александра Марковича даю ссылку на страницу единоверческого храма в Муставеэ :
http://www.bait-arvutisalong.com/mustvee/index.html
Вот это да! Спаси Господи!
Аватара пользователя
Н. и Е. Андрущенко
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 22:52
Откуда: г. Северодвинск
Контактная информация:

Re: Эстонские храмы-близнецы

Сообщение Н. и Е. Андрущенко »

Раз уж подряд пошла информация по Муствеэским храма, то заодно и ссылка на старообрядческий храм:
«Староверы Эстонии».— Тарту, 2006. С. 68–77.
А также на сайте Музей Старообрядчества:
http://starover.eu/ru/history/comm/
Ответить