Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
-
- Сообщения: 1601
- Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
- Откуда: Санкт-Петербург
Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Небольшая заметка из газеты "Православный Санкт-Петербург",№28 за 1994г. об истории этого проекта,я думаю,может быть для некоторых интересна:
К 1917 году по этому проекту было выстроено не менее 69 храмов.
Последний раз редактировалось Михаил Мещанинов 26 ноя 2016, 16:57, всего редактировалось 3 раза.
-
- Сообщения: 1601
- Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Типовая воинская церковь образца 1901г.
А вот интересный пример,когда полковая церковь в Петергофе хотя и была построена по индивидуальному проекту (фото справа),но тем не менее прототип типового воинского храма виден в ней и невооружённысм глазом.А в случае с церковью Л.-гв.Московского полка (слева) видно ,что наблюдавший за её постройкой арх. А.Г.Успенский внёс в типовой проект лишь незначительные коррективы,изменив форму купола с луковичного на шлемовидный:
Последний раз редактировалось Михаил Мещанинов 05 май 2009, 23:46, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 2071
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
- Откуда: Рига
Re: Типовая воинская церковь образца 1901г.
Совершенно замечательные примеры Вы привели, Михаил !
Как точно удалось найти образ воинской церкви, - с первого взгляда душа угадывает назначение этих храмов. Нам бы научиться секретам мастерства зодчих, их создавших. Меняли детали, но образ не исказили ! В деталях - застывшая музыка военных маршей... Особая четкость построения объемов - как парадный строй...
У каждого из приведенных примеров - "свое лицо", и общий для всех образ.
Уважаемый Михаил, в отличие от этих замечательных храмов - у типовых проектов вообще нет своего лица - они безликие ....
Чтобы не смущать посетителей сайта, очень прошу Вас, пожалуйста, измените название этой темы - "Образцовая воинская ...." Обратите внимание, что и в приведенной Вами статье эти проекты называются образцовыми.
Как точно удалось найти образ воинской церкви, - с первого взгляда душа угадывает назначение этих храмов. Нам бы научиться секретам мастерства зодчих, их создавших. Меняли детали, но образ не исказили ! В деталях - застывшая музыка военных маршей... Особая четкость построения объемов - как парадный строй...
У каждого из приведенных примеров - "свое лицо", и общий для всех образ.
Уважаемый Михаил, в отличие от этих замечательных храмов - у типовых проектов вообще нет своего лица - они безликие ....
Чтобы не смущать посетителей сайта, очень прошу Вас, пожалуйста, измените название этой темы - "Образцовая воинская ...." Обратите внимание, что и в приведенной Вами статье эти проекты называются образцовыми.
-
- Сообщения: 1601
- Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Типовая воинская церковь образца 1901г.
Людмила,я думаю Вы правы,просто я не придал названию темы такого значения.Самостоятельно его исправить я ,к сожалению,не могу-это могут сделать только модераторы,я не против.
Кстати,в Риге на Саратовской улице была такая же полковая церковь во имя Иверской иконы Божией Матери.Вы не в курсе,что с ней сейчас?
Около двух десятков ссылок на немногочисленные СОВРЕМЕННЫЕ фотографии сохранившихся и перестроенных церквей этого типа можно найти в теме viewtopic.php?f=8&t=19638 в двух сообщениях (моём и Этьена) от 25 Февраля 2009 г.
Было бы совсем здорово,если их можно было бы продублировать в этой теме,скопировав оттуда единым куском,однако я не знаю,как это делается.Может быть модераторы помогут?
Кстати,в Риге на Саратовской улице была такая же полковая церковь во имя Иверской иконы Божией Матери.Вы не в курсе,что с ней сейчас?
Около двух десятков ссылок на немногочисленные СОВРЕМЕННЫЕ фотографии сохранившихся и перестроенных церквей этого типа можно найти в теме viewtopic.php?f=8&t=19638 в двух сообщениях (моём и Этьена) от 25 Февраля 2009 г.
Было бы совсем здорово,если их можно было бы продублировать в этой теме,скопировав оттуда единым куском,однако я не знаю,как это делается.Может быть модераторы помогут?
Последний раз редактировалось Михаил Мещанинов 07 апр 2009, 08:58, всего редактировалось 1 раз.
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Сделано!Михаил Мещанинов писал(а):я не придал названию темы такого значения.Самостоятельно его исправить я ,к сожалению,не могу-это могут сделать только модераторы,я не против.
Вот прямая ссылка на эти два сообщенияМихаил Мещанинов писал(а):Около десятка ссылок на немногочисленные СОВРЕМЕННЫЕ фотографии сохранившихся и перестроенных церквей этого типа можно найти в теме viewtopic.php?f=8&t=19638 в двух сообщениях (моём и Этьена) от 25 Февраля 2009 г.
Было бы совсем здорово,если их можно было бы продублировать в этой теме,скопировав оттуда единым куском,однако я не знаю,как это делается.Может быть модераторы помогут?
-
- Сообщения: 1601
- Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Этьен,спасибо!
Вот тут ещё можно взглянуть на старую открытку с видом такого храма в Борисоглебске http://borisoglebsk.net/modules.php?nam ... ic&pid=906
Вот тут ещё можно взглянуть на старую открытку с видом такого храма в Борисоглебске http://borisoglebsk.net/modules.php?nam ... ic&pid=906
-
- Сообщения: 2071
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
- Откуда: Рига
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Михаил и Этьен, спасибо за исправление ! Хочу добавить, что в типовых проектах первое место по приоритету имеют унифицированные конструкции, второе место - функция, и только на третьем - архитектура (если удастся ее сделать в таких жестких условиях).
В образцовых проектах на главном месте оставалась архитектура, то есть образ храма, промышленной унификации конструкций вообще не было. Унификация конструкций - это не только одинаковые изделия, но и минимальное количество их типоразмеров. Вспоминая согласования проектов в Министерстве строительства, где "злой дядька" безжалостно обрезал все криволинейные и ломаные формы, монолитные заделки, индивидуальные столярные конструкции и т.д., трудно без содрогания слышать сочетание "типовая церковь". К сожалению, последнее время бездумно происходит подмена терминов.
В образцовых проектах на главном месте оставалась архитектура, то есть образ храма, промышленной унификации конструкций вообще не было. Унификация конструкций - это не только одинаковые изделия, но и минимальное количество их типоразмеров. Вспоминая согласования проектов в Министерстве строительства, где "злой дядька" безжалостно обрезал все криволинейные и ломаные формы, монолитные заделки, индивидуальные столярные конструкции и т.д., трудно без содрогания слышать сочетание "типовая церковь". К сожалению, последнее время бездумно происходит подмена терминов.
-
- Сообщения: 2071
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
- Откуда: Рига
Re: Типовая воинская церковь образца 1901г.
Очень интересно ! Даже не слышала о такой церкви, и не знаю, где была такая улица. Нет ли у Вас, Михаил, каких-то еще данных, чтобы узнать о ее судьбе? Может быть, улица Суворовская, а не Саратовская ? Вдоль Суворовской были воинские огороды. Есть улица Казарменная, недалеко от нее - военный госпиталь. Большие казармы были в Старой Риге, там же - Арсенал. А может быть, это улица в Рижской цитадели ?Михаил Мещанинов писал(а): Кстати,в Риге на Саратовской улице была такая же полковая церковь во имя Иверской иконы Божией Матери.Вы не в курсе,что с ней сейчас?
Какая-то церковь была на закрытой территории Рижского порта, еще недавно была видна глава ее колокольни. Но осенью прошлого года, проезжая мимо на трамвае, я ее уже не увидела, наверное, снесли.
Останки церкви неизвестного мне посвящения есть в Даугавгривской крепости (в устье Даугавы, в Болдерае, 1776г.). Ее собираются перестраивать для бизнес-целей.
-
- Сообщения: 1601
- Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Ну,о ней информация есть в книге Г.А.Цитовича "Храмы Армии и Флота.Историко-статистическое описание",Пятигорск,1913.
Кроме того несколько раз её упоминали на одном из рижских краеведческих форумах http://forum.myriga.info/index.php?showtopic=679&st=20 см.пост от 11.04.2006г.
Кроме того несколько раз её упоминали на одном из рижских краеведческих форумах http://forum.myriga.info/index.php?showtopic=679&st=20 см.пост от 11.04.2006г.
-
- Сообщения: 1601
- Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Всё прояснилось-эту церковь снесли в 1950-е годы,сейчас на её месте сталинское здание-см. тот же форум http://forum.myriga.info/index.php?showtopic=679&st=160 пост от 05.11.2006 с картами этого места.
-
- Сообщения: 1601
- Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Аналогичная церковь во имя Свт.Николая Чудотворца находилась и при Штабе Либавской крепости (ныне г.Лиепая,Латвия).Если верить очевидцам с форума http://www.fortification.ru/oldforum/in ... 21&page=17
(посты от 19-22.03.2008г.),то на углу улиц Инвалидов и Кристиана Дала всё ещё находится её остов,впрочем её ли,авторы утверждать не берутся,т.к.они больше зациклены на фортификационных сооружениях этой крепости.
Достоверно известно лишь о сохранившихся обезглавленных Никольской церкви в Фергане (Узбекистан),находящейся на территории воинской части, в 1990-е годы переданной РПЦ,но до сих пор не отреставрированной,и Никольской церкви в Туркменабаде (бывшем Чарджоу),в Туркменистане,в которой с Августа 2001г. возобновились Богослужения.К сожалению, их современных фотографий найти пока не удалось.
Почти все остальные полковые церкви этого типа,похоже,были уничтожены до основания в годы советской власти.
(посты от 19-22.03.2008г.),то на углу улиц Инвалидов и Кристиана Дала всё ещё находится её остов,впрочем её ли,авторы утверждать не берутся,т.к.они больше зациклены на фортификационных сооружениях этой крепости.
Достоверно известно лишь о сохранившихся обезглавленных Никольской церкви в Фергане (Узбекистан),находящейся на территории воинской части, в 1990-е годы переданной РПЦ,но до сих пор не отреставрированной,и Никольской церкви в Туркменабаде (бывшем Чарджоу),в Туркменистане,в которой с Августа 2001г. возобновились Богослужения.К сожалению, их современных фотографий найти пока не удалось.
Почти все остальные полковые церкви этого типа,похоже,были уничтожены до основания в годы советской власти.
Последний раз редактировалось Михаил Мещанинов 15 май 2009, 12:13, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 1601
- Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Вот образец того как на Украине восстанавливают храмы (этого типа в частности) http://sk.vlasenko.net/2002-10-07-sk/index04.html .Зачем просить проекты у москалей,колокольню мы и сами слабаем...Вознесенская церковь бывшего 45-го пехотного Азовского полка в Староконстантинове- ныне Свято-Андреевский храм юрисдикции УПЦ.
Последний раз редактировалось Михаил Мещанинов 19 окт 2009, 23:06, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 1601
- Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Как сообщают СМИ,сегодня в Армении,на территории Российской военной базы была торжественно освящёна,после реставрации бывшая крепостная церковь св.Царицы Александры,1842г.постройки http://newsarmenia.ru/arm1/20090508/42070501.html Видеосюжет об этом событии см. здесь
http://zvezdanews.ru/video/day_events/0030451/
А вот находящаяся на окраине Гюмри церковь св.Арсения,архиепископа Сербского 153-го пехотного Бакинского полка,1910 г.постройки,всё ещё продолжает находится в запустении.
Прицепляю его фото четырёхлетней давности,взятое с одного ереванского краеведческого сайта,а также старую фотографию церкви св.Царицы Александры (1910-х годов)
http://zvezdanews.ru/video/day_events/0030451/
А вот находящаяся на окраине Гюмри церковь св.Арсения,архиепископа Сербского 153-го пехотного Бакинского полка,1910 г.постройки,всё ещё продолжает находится в запустении.
Прицепляю его фото четырёхлетней давности,взятое с одного ереванского краеведческого сайта,а также старую фотографию церкви св.Царицы Александры (1910-х годов)
Последний раз редактировалось Михаил Мещанинов 10 май 2009, 08:56, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 1601
- Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
У соседей Армении дела обстоят чуть лучше.
Знакомтесь-церковь Архангела Михаила 206-го пехотного Сальянского полка в Баку-ныне...собор св.Жён-Мvроносиц http://baku.eparhia.ru/church/cathedral/ Как ни странно,есть даже в Каталоге http://sobory.ru/article/index.html?object=08532 Причём на сайте Бакинского епархиального управления о прошлом этой церкви ни слова,более того,как выясняется,выстроена она "при поддержке видного сына азербайджанского народа мецената Гаджи Зейналбдина Тагиева и на частные пожертвования верующих",хотя в хранящихся в РГИА клировых ведомостях этой церкви (смотрел лично) чётко сказано,что данная церковь " выстроена по утверждённому типу военныхъ храмовъ на средства Военнаго министерства".
Интересно и то,что реставраторы,восстанавливая её так увлеклись,что вызолотили не только купол,но и весь шатёр колокольни (!),решётки на окнах,и даже выкрасили золотой краской всю крышу.Ну,полный Азербайджан...
Знакомтесь-церковь Архангела Михаила 206-го пехотного Сальянского полка в Баку-ныне...собор св.Жён-Мvроносиц http://baku.eparhia.ru/church/cathedral/ Как ни странно,есть даже в Каталоге http://sobory.ru/article/index.html?object=08532 Причём на сайте Бакинского епархиального управления о прошлом этой церкви ни слова,более того,как выясняется,выстроена она "при поддержке видного сына азербайджанского народа мецената Гаджи Зейналбдина Тагиева и на частные пожертвования верующих",хотя в хранящихся в РГИА клировых ведомостях этой церкви (смотрел лично) чётко сказано,что данная церковь " выстроена по утверждённому типу военныхъ храмовъ на средства Военнаго министерства".
Интересно и то,что реставраторы,восстанавливая её так увлеклись,что вызолотили не только купол,но и весь шатёр колокольни (!),решётки на окнах,и даже выкрасили золотой краской всю крышу.Ну,полный Азербайджан...
Последний раз редактировалось Михаил Мещанинов 10 май 2009, 08:30, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 2071
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
- Откуда: Рига
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Масло масляное ... Мы говорили о таких неканонических тенденциях в одной из тем форума.Михаил Мещанинов писал(а):... вызолотили не только купол,но и весь шатёр колокольни (!),решётки на окнах,и даже выкрасили золотой краской всю крышу.
Ошибочная информация, как правило, упрямо тиражируется в нынешних церковных изданиях. Обычно ее просто механически перепечатывают, не проверяя на истинность.
-
- Сообщения: 1601
- Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Интересно,что из 14-и,находившихся на территории Польши храмов этого типа,ШЕСТЬ обращены в костёлы,один в кирху,один в спортзал,один стоит брошенный,и пять снесены в 1930-70-е годы.
Вот, для примера,парочка иллюстраций одного и того же храма:
Вот, для примера,парочка иллюстраций одного и того же храма:
Последний раз редактировалось Михаил Мещанинов 22 сен 2009, 14:24, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 2071
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
- Откуда: Рига
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Михаил, этот интересный пример ярко показывает важнейшее значение главы как символической формы, а также определяющую роль нюансов декора. После перестройки получился узнаваемый образ костела. (Увы ...)
-
- Сообщения: 1601
- Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Чего-чего,а в перестройке православных храмов в костёлы,поляки более чем преуспели.
Вот ещё один пример.Как говорится,почувствуйте разницу:
Вот ещё один пример.Как говорится,почувствуйте разницу:
Последний раз редактировалось Михаил Мещанинов 07 авг 2016, 17:07, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 1601
- Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
В некоторых городах,на таких храмах,поляки не прочь поупражняться в архитектурных изысках.
Жаль,что военный инженер Вержбицкий,проектировавший эти храмы,уже не сможет оценить полёта фантазии своих земляков
Жаль,что военный инженер Вержбицкий,проектировавший эти храмы,уже не сможет оценить полёта фантазии своих земляков
-
- Сообщения: 2071
- Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
- Откуда: Рига
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Если первый пример с грустью следует признать профессиональной работой, то автор второй перестройки не имеет представлений ни о православной, ни о католической культовой архитектуре.
-
- Сообщения: 1601
- Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Наши литовские соседи из города Шяуляй оказались единственными,кто с пониманием отнёсся к сохранению архитектурного облика здания бывшей Никольской церкви 113-го пехотного Старорусского полка,обращённого ими в костёл св.Юргиса
Кстати,у костёла есть даже собственный сайт,на котором они,в отличии от поляков,не замалчивают прошлое этого здания,помещая неплохую подборку уникальных архивных фотографий http://www.jurgioparapija.lt
А вот нашим турецким товарищам,на территории которых,в городе Карсе,волею судеб оказалась Александро-Невская церковь 154-го пехотного Дербентского полка,костёл тыщу лет не нужен.В стенах бывшего храма уже многие десятилетия возносятся молитвы Аллаху:
Кстати,у костёла есть даже собственный сайт,на котором они,в отличии от поляков,не замалчивают прошлое этого здания,помещая неплохую подборку уникальных архивных фотографий http://www.jurgioparapija.lt
А вот нашим турецким товарищам,на территории которых,в городе Карсе,волею судеб оказалась Александро-Невская церковь 154-го пехотного Дербентского полка,костёл тыщу лет не нужен.В стенах бывшего храма уже многие десятилетия возносятся молитвы Аллаху:
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Доброго времени суток. Просил фотографии Мещанинов, на одноклассниках.
Церковь в Чарджоу. Туркмения. Прошу сильно не ругать, не фотограф я, да и церковь вся в зелени, объемное фото ни как не получается.
Церковь в Чарджоу. Туркмения. Прошу сильно не ругать, не фотограф я, да и церковь вся в зелени, объемное фото ни как не получается.
- Вложения
-
- 33.jpg (124.32 КБ) 38936 просмотров
-
- 22.jpg (123.17 КБ) 38926 просмотров
-
- 11.jpg (122.35 КБ) 38934 просмотра
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Еще 2 для комплектности. Рад был помочь:)
- Вложения
-
- 55.jpg (116.66 КБ) 38931 просмотр
-
- 44.jpg (133.72 КБ) 38932 просмотра
-
- Сообщения: 1601
- Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Спасибо!
Если можно,на следующей неделе вышлите мне их на мэйл,с большим разрешением.Ракурсы прекрасные,честное слово!
Если можно,на следующей неделе вышлите мне их на мэйл,с большим разрешением.Ракурсы прекрасные,честное слово!
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Добрый день. Я давно интересуюсь этим вопросом и собираю фотографии старых церквей. Что считать за образец - вопрос спорный. Вот тут есть несколько похожих вариантов старинных храмов урюпинского края - http://urupinsk.org/photo/4