Исправление мелких ошибок в Каталоге
Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге
Никогда не занала посвящения этой часовни http://sobory.ru/article/index.html?object=07197 , но тут на сайте благочиния увидела, что посвящена она А. Невскому
http://soltsy.orthodoxy.ru/ - только не пойму как ссылку дать на определенную страницу, так сайт устроен, что в верхней строке всегда главная страница, нужно посмотерь в Солецком р-не с. Невское, о часовне внизу страницы.
А что это за справочник Новгородской епархии 2011 г.?
Полагаю, что часовню переосвятили, т.к. с. Невское получило свое название по колхозу "им. Александра Невского" в 1950-х гг. Колхоз ныне не существует. И возможно переосвятили совсем недавно, после ремонта.
Кстати, посвящение св. Георгию могло возникнуть, т.к. это кладбище считается "воинским", на нем и хоронить стали вроде бы во время войны, а до того хоронили у церкви. Церковь во время войны и была разрушена. Но вряд ли бы тогда стали часовню освящать, хотя и может и так...
http://soltsy.orthodoxy.ru/ - только не пойму как ссылку дать на определенную страницу, так сайт устроен, что в верхней строке всегда главная страница, нужно посмотерь в Солецком р-не с. Невское, о часовне внизу страницы.
А что это за справочник Новгородской епархии 2011 г.?
Полагаю, что часовню переосвятили, т.к. с. Невское получило свое название по колхозу "им. Александра Невского" в 1950-х гг. Колхоз ныне не существует. И возможно переосвятили совсем недавно, после ремонта.
Кстати, посвящение св. Георгию могло возникнуть, т.к. это кладбище считается "воинским", на нем и хоронить стали вроде бы во время войны, а до того хоронили у церкви. Церковь во время войны и была разрушена. Но вряд ли бы тогда стали часовню освящать, хотя и может и так...
- Василий Шелёмин
- Модератор
- Сообщения: 4683
- Зарегистрирован: 30 июл 2004, 15:53
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге
Токары убрал.
Что с часовней-то делать?
Что с часовней-то делать?
-
- Модератор
- Сообщения: 7819
- Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
- Откуда: г.Владимир
- Контактная информация:
Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге
http://soltsy.orthodoxy.ru/ явно весомей анонима, надо переименовыватьВасилий Шелёмин писал(а):Что с часовней-то делать?
а его комментарий пусть висит, может пригодится, Наталье если не лень, то душеполезно было бы заметочку с сайта http://soltsy.orthodoxy.ru/ скопировать для нас в виде статьи в теле объекта (естественно с благодарным указанием источника)
- Василий Шелёмин
- Модератор
- Сообщения: 4683
- Зарегистрирован: 30 июл 2004, 15:53
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге
Часовню переименовал, теперь коммент выглядит диковато:-). Наталия, шлите статью!:-)
Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге
Это все мои измышления (кроме того, что на сайте благочиния), ничем не подтвержденные. Попробую в Сольцах узнать.
А книжечку-то, на которую ссылаются в комменте кто-нибудь видел?
А книжечку-то, на которую ссылаются в комменте кто-нибудь видел?
- Александр Богданов
- Модератор
- Сообщения: 5848
- Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
- Откуда: Ивановская область, г.Кинешма
Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге
Белгород. Церковь Корсунской иконы Божией Матери - перенесите, пожалуйста, из района в областной центр.
С уважением, А. Богданов
- Сергей Попов
- Модератор
- Сообщения: 3175
- Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
- Откуда: Москва
Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге
http://sobory.ru/article/index.html?object=16659 Соавтор chirokov резонно спрашивает
Храм действительно принадлежит Армянской апостольской церкви. Наверное надо убрать?Армянская церковь на ул.Московской г.Киров (Вятка) что она делает в православном каталоге?
- Василий Шелёмин
- Модератор
- Сообщения: 4683
- Зарегистрирован: 30 июл 2004, 15:53
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
- Сергей Попов
- Модератор
- Сообщения: 3175
- Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
- Откуда: Москва
Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге
Заостровье http://sobory.ru/article/index.html?object=16127 у нас Ансамбль Сретенской и Михаило-Архангельской церквей, что неверно. Первоначально на погосте стояла деревянная Никольская церковь, которая несколько раз сгорала. Последняя (третья?) Никольская церковь (1673) в 1854 году перевезена в Соломбалу. Одновременно с Никольской церковью на погосте строится холодная Сретенская церковь (1688), к началу 19 века она приходит в ветхость, но не разбирается, а закрывается после строительства каменной церкви Сретения (1808-1827). В 1865 году деревянная церковь капитально ремонтируется, в начале 20 века она переосвящается в Покровскую. То есть сейчас Заостровский погост включает в себя деревянный храм Покрова Божией Матери и каменный храм Сретения Господня.
В разное время на погосте существовали церкви Петра и Павла и Флора и Лавра. В каменном Сретенском храме шесть престолов, которые были перенесены сюда из прежних деревянных храмов. Главный - Сретенский престол находится на нижнем этаже. Рядом с ним, с южной стороны расположен придел Николая Чудотворца. На верхнем этаже храма Сретения Господня еще три престола: во имя мучеников Флора и Лавра, во имя апостолов Петра и Павла и во имя преподобных Онуфрия и Петра Афонского. Поэтому непонятно откуда взялось название Михаило-Архангельской церкви. Возможно это связано с тем, что в поселке Заостровье (Виноградовский район Архангельской области) существовал храм Архистратига Михаила (18 век), который сгорел в 1989 году.
На сайте Архангельской и Холмогорской епархии так же указано, что в Заостровье действующая каменная церковь Сретения Господня и недействующий деревянный храм Покрова Божией Матери http://www.arh-eparhia.ru/news/index.ph ... e_id=74349.
Наверное стоит изменить названия храмов?
В разное время на погосте существовали церкви Петра и Павла и Флора и Лавра. В каменном Сретенском храме шесть престолов, которые были перенесены сюда из прежних деревянных храмов. Главный - Сретенский престол находится на нижнем этаже. Рядом с ним, с южной стороны расположен придел Николая Чудотворца. На верхнем этаже храма Сретения Господня еще три престола: во имя мучеников Флора и Лавра, во имя апостолов Петра и Павла и во имя преподобных Онуфрия и Петра Афонского. Поэтому непонятно откуда взялось название Михаило-Архангельской церкви. Возможно это связано с тем, что в поселке Заостровье (Виноградовский район Архангельской области) существовал храм Архистратига Михаила (18 век), который сгорел в 1989 году.
На сайте Архангельской и Холмогорской епархии так же указано, что в Заостровье действующая каменная церковь Сретения Господня и недействующий деревянный храм Покрова Божией Матери http://www.arh-eparhia.ru/news/index.ph ... e_id=74349.
Наверное стоит изменить названия храмов?
- uchazdneg
- Модератор
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
- Откуда: N-37-II
- Контактная информация:
Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге
Михаило-Архангельская взята из описания приходов 1895 г., о чем написано в статьях к объектам, например, http://sobory.ru/article/index.html?object=08757 . Когда она успела стать Сретенской - непонятно. Разве что "в начале XX в.", одновременно с переосвящением собственно Сретенской в Покровскую(??). Епархиальный сайт - серьезный аргумент, но не окончательный (примеры известны). В любом случае, нужно больше пруфлинков.
- Сергей Попов
- Модератор
- Сообщения: 3175
- Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
- Откуда: Москва
Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге
Ошибка в статье. Нет упоминания Михаило-Архангельской церкви в "Историческом описании приходов и церквей Архангельской епархии 1894 года". Там написано так (выделено мной):uchazdneg писал(а):Михаило-Архангельская взята из описания приходов 1895 г., о чем написано в статьях к объектам
"Таким образом в настоящее время в Заостровском приходе имеется два храма: один древний - деревянный во имя Сретения Господня, освященный, как сказано раньше, 28 Сент. 1688 г., на престоле коего антиминс на холсте 1600 года, без Apxиеpeйского подписания, освященный Новгородским Митрополитом Питиримом. Другой каменный двухэтажный - с пятью престолами, из которых два - в нижнем и три - в верхнем этаже. Главный храм в нижнем этаже - во имя Сретения Господня; на престоле этого храма антиминс на полотне, освященный 16 Февраля 1763 г., за подписом Епископа Ioaсафа, и придельный с южной стороны во имя Святителя Николая. В верхнем этаже главный престол во имя Первоверховных Апостолов Петра и Павла с антиминсом на атласе, освященным Преосвященным Епископом Iоасафом в 1785 г.; с южной стороны, в параллель с этим храмом, находится придел во имя мучеников Флора и Лавра, с северной же стороны придел в память Святых Онуфрия Великого и Петра Афонского".
В "Подробном описании приходов и населения в 1-м благочинии за 1888 год" в Заостровском приходе обозначены две церкви: каменная и деревянная. В "Списке причтов и монастырей" 1895 года, в Заостровском приходе указаны две Сретенские церкви в селе Рикасове. Деревянную позднее переосвятили в Покровскую. Мне кажется, что в данном случае епархиальному сайту можно верить.
- uchazdneg
- Модератор
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
- Откуда: N-37-II
- Контактная информация:
Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге
Запутанная история. По епархиальному сайту выходит так. Между тем, в массовом сознании Сретенская в Рикасово - это именно девятиглавая деревянная церковь XVII века. Прежде чем вносить правки (а их понадобится много - и к статьям, и к ссылкам, и к названиям, вкл. "народные") - я бы реквестировал в тему Ольгу Азарову и Василия Шелёмина. Письмо Ольге отправил.
- Сергей Попов
- Модератор
- Сообщения: 3175
- Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
- Откуда: Москва
Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге
В принципе ничего запутанного тут нет. Просто надо деревянную церковь иметь с двойным названием Покровская (Сретенская). Таких примеров переосвящения достаточно много, например Никольская (Успенская) церковь в Лявле http://sobory.ru/article/index.html?object=08891
- uchazdneg
- Модератор
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
- Откуда: N-37-II
- Контактная информация:
Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге
Ответ Ольги:
Азарова Ольга писал(а):На Ваше письмо могу ответить, что познакомившись с мнениями на форуме, прихожу к следующему заключению. Откуда взялось название Михаило-Архангельская церковь, действительно не совсем понятно. В приведенных копиях и фрагментах публикаций говориться только о Сретенских храмах и не упоминается даже престол Архангела Михаила. В своей статье я не занималась подробно этим храмом, т.к. меня интересовала история и архитектура деревянной церкви. Думается, что фразу в моей статье: "В 1808-1827 годы в Заостровском приходе Рикасовской волости Архангельского уезда Архангельской губернии возвели каменный храм Архангела Михаила с шатровой колокольней, после чего Сретенскую церковь обратили в однопристольную"можно исправить на такую: "В 1808-1827 годы в Заостровском приходе Рикасовской волости Архангельского уезда Архангельской губернии возвели еще один Сретенский храм - уже каменный, с шатровой колокольней, после чего деревянную Сретенскую церковь обратили в однопристольную". http://sobory.ru/article/index.html?object=08757. Что же касается деревянной Сретенской церкви, то ни в одном источнике, которые цитируют участники форума, нет наименования "Покровская церковь". Напротив, в "Списке причтов и монастырей" 1895 года, в Заостровском приходе указаны две Сретенские церкви в селе Рикасове. Поэтому, пока не найден документ, подтверждающий ее переосвящение в Покровскую и называющий точную дату такого переосвящения, я бы воздержалась от замены ее названия. Пользуясь случаем, я бы хотела еще обратить Ваше внимание на не совсем понятные названия храмов: "Бережная Дуброва. Церковь Николая Чудотворца", возможно, есть основания назвать ее "Церковь Рождества Пресвятой Богородицы" (см. статью: http://sobory.ru/article/index.html?object=10109 ) и еще "Лахома. Церковь Георгия Победоносца" см. статью: "Вершинская Ильинская церковь": http://sobory.ru/article/index.html?object=16731. Буду благодарна за ответ. С уважением, Азарова Ольга.
- Василий Шелёмин
- Модератор
- Сообщения: 4683
- Зарегистрирован: 30 июл 2004, 15:53
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге
А меня-то за что? Я в Рикасово вообще не был... И документов у меня по ней отродясь не бывало.
- uchazdneg
- Модератор
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
- Откуда: N-37-II
- Контактная информация:
Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге
А вот как раз в качестве методиста.
Вот как записать ту же Лахому: Ильинская (Георгиевская), или Георгиевская (Ильинская), или как-то по-одному, а в народном названии по-другому? Озвучь шаблон, а я все поправлю, все четыре.
Вот как записать ту же Лахому: Ильинская (Георгиевская), или Георгиевская (Ильинская), или как-то по-одному, а в народном названии по-другому? Озвучь шаблон, а я все поправлю, все четыре.
-
- Модератор
- Сообщения: 717
- Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 19:59
Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге
Надо бы снять пометку модератора "два храма" на странице Михайловского храма города Геленджика - http://sobory.ru/article/index.html?object=15995. Второй храм (вернее, часовню) я уже тоже добавил - http://sobory.ru/article/index.html?object=17505.
- Александр Богданов
- Модератор
- Сообщения: 5848
- Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
- Откуда: Ивановская область, г.Кинешма
- Василий Шелёмин
- Модератор
- Сообщения: 4683
- Зарегистрирован: 30 июл 2004, 15:53
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге
Я теряю себя. Прочитав статью, понял, что ничего не понял. Поэтому написал бы в данном случае "Илии Пророка (Георгия Победоносца?), церковь". Тут народных названий нет, все взяты из печатных источников, только источники, мягко говоря, противоречат друг другу.uchazdneg писал(а):Вот как записать ту же Лахому: Ильинская (Георгиевская), или Георгиевская (Ильинская), или как-то по-одному, а в народном названии по-другому? Озвучь шаблон, а я все поправлю, все четыре.
- Сергей Попов
- Модератор
- Сообщения: 3175
- Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
- Откуда: Москва
Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге
Давайте двигаться постепенно.
С Михаило-Архангельской церковью в Заостровье, мне кажется всё ясно, это ошибка. Меняем на церковь Сретения Господня.
С деревянной можно не спешить, она действительно всё время была Сретенская, но в епархии её считают освященной во имя Покрова Божией Матери. У нас нет оснований этому не верить. Мне где-то попадалась информация о переосвящении церкви в 1900-е годы, но с ходу не найду.
Поэтому возможны два варианта - оставить две Сретенские или деревянной дать двойное название Покровская (Сретенская), либо Сретенская (Покровская?)
Какие будут мнения?
С Михаило-Архангельской церковью в Заостровье, мне кажется всё ясно, это ошибка. Меняем на церковь Сретения Господня.
С деревянной можно не спешить, она действительно всё время была Сретенская, но в епархии её считают освященной во имя Покрова Божией Матери. У нас нет оснований этому не верить. Мне где-то попадалась информация о переосвящении церкви в 1900-е годы, но с ходу не найду.
Поэтому возможны два варианта - оставить две Сретенские или деревянной дать двойное название Покровская (Сретенская), либо Сретенская (Покровская?)
Какие будут мнения?
- uchazdneg
- Модератор
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
- Откуда: N-37-II
- Контактная информация:
Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге
Отредактировал все 5 спорных объектов с учетом дискуссии. Уж что получилось..
Самым слабым звеном теперь выглядят проставленные роботом престолы. Вручную их проставлять, ориентируясь на статьи - тоже боязно. Поди проверь, что там епархия в 1990-х освящала-упраздняла-переосвящала.
Ну и комментарий в тему. Вот переосвятили они Покровскую (Сретенскую) церковь. И что? Стоит она заколоченная, занесенная снегом в сугробах. Окна раскрыты, крыльцо завалено бревнами, территория заросла. Сомневаюсь, что ее хоть раз в год на Покрова открывают. В каталоге она числится недействующей. Смысл тогда в этом переосвящении, даже следы которого в источниках найти проблема? Для специалистов и любителей она как была, так и остается Сретенской. Итого осадочек такой: внесли исправления, только народ запутали.
Самым слабым звеном теперь выглядят проставленные роботом престолы. Вручную их проставлять, ориентируясь на статьи - тоже боязно. Поди проверь, что там епархия в 1990-х освящала-упраздняла-переосвящала.
Ну и комментарий в тему. Вот переосвятили они Покровскую (Сретенскую) церковь. И что? Стоит она заколоченная, занесенная снегом в сугробах. Окна раскрыты, крыльцо завалено бревнами, территория заросла. Сомневаюсь, что ее хоть раз в год на Покрова открывают. В каталоге она числится недействующей. Смысл тогда в этом переосвящении, даже следы которого в источниках найти проблема? Для специалистов и любителей она как была, так и остается Сретенской. Итого осадочек такой: внесли исправления, только народ запутали.
Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге
офф. по Тульской обл.
1)
Тулы-50 больше нет. Это самостоятельное административно-территориальное образование "городской округ поселок Славный" и административно он не входит в Арсеньевский район.
2) Новомосковского района тоже уже нет. Теперь Новомосковск и бывший Новомосковский район составляют единый Городской округ город Новомосковск
PS. Если ссылок на Википедию не достаточно и не убедительно, тогда скину нормативно-правовые акты, имеющие установленную законом юридическую силу.
1)
Тулы-50 больше нет. Это самостоятельное административно-территориальное образование "городской округ поселок Славный" и административно он не входит в Арсеньевский район.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EB%E0%E2%ED%FB%E9В июне 2006 года на территории АТО Тула-50 был проведен референдум о наименовании бывшего военного городка, в результате вновь образованному поселку было дано название Славный, в память о позывном узла связи, который до расформирования имела войсковая часть.
Постановлением правительства Российской Федерации от 8 декабря 2008 года № 923 муниципальное образование Славный было выделено из состава муниципального образования Арсеньевский район с наделением его статусом городского округа.
2) Новомосковского района тоже уже нет. Теперь Новомосковск и бывший Новомосковский район составляют единый Городской округ город Новомосковск
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 8%D0%B5%29Муниципальное образование город Новомосковск образовано решением Тульской областной Думы от 8 июля 2008 года в результате выделения городского поселения город Новомосковск из состава Новомосковского муниципального района и преобразования его в городской округ. После выборов 12 октября 2008 года к вновь образованному городскому округу присоединены оставшиеся 3 сельских поселения упраздненного Новомосковского муниципального района: Гремячевское, Рига-Васильевское и Спасское. Город Сокольники присоединён к городу Новомосковск решением Тульской областной Думы от 24 октября 2008 года
PS. Если ссылок на Википедию не достаточно и не убедительно, тогда скину нормативно-правовые акты, имеющие установленную законом юридическую силу.

- Василий Шелёмин
- Модератор
- Сообщения: 4683
- Зарегистрирован: 30 июл 2004, 15:53
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге
Мы Вам верим, Артем:-). Но с почти непрерывным процессом переименования административных единиц по всей стране непонятно, что делать. Они-то, вероятно, этим как-то перераспределяют финансовые потоки:-), а нам-то что с того? Какие-то изменения я внес, надолго ли?
Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге
На сколько долго я ответить не могу... Я буду сообщать вам о всех административно-территориальных изменениях. Кстати, в Воронежской обл Каширский район и Нововронеж тоже разные административно-территориальные единицы. А Борисоглебский район стал городским округом