Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

[Павел @sobory.ru]

Сейчас попробую написать анониму через ржевский форум, раз он его читает.

Он и этот читает

[uchazdneg]

Еще раз перечитал внимательно фрагменты из "История Ржева. Очерки по истории ржевской земли". Приведу их здесь, чтоб уж в одном месте:

Минуем сельцо Шолохово на речке Суходол, владение князя Дмитрия Путятина, любителя археологических изысканий. Да и трудно устоять, когда твоя земля полна курганов, когда бердыши (без древка истлевшего, конечно) - оружие XIV века - находят под лопатами в самой усадьбе. Князь передал ценную старину в Тверской музей.

Через две версты на крутом волжском берегу, на насыпном кургане стоит часовня во имя Рождества Богородицы, по преданиям, на месте прежней церкви с тем же названием при погосте Осечен. Историк тверских земель и наш земляк Владимир Успенский, основываясь на описаниях писцовых книг и показаниях старожилов, предложил: погост Осечен принадлежит древней давно не существующей волости Осечна. А волость сохранила название прежде бывшего здесь литовского города-крепости Осечен, стоявшего среди других в этих краях, у границ русских земель, и сожжённого в 1335 году по распоряжению Ивана Калиты. Так пишет Успенский в своей книге "Литовские пограничные городки" в конце XIX века. Дело будущих историков уточнить правоту этой версии.

Здесь же видны купола Пятницкой церкви погоста Орча (или, как его называют, Пятницкий на Ворчи, небольшой речушке). По другую сторону Волги ещё одно кладбище - погост не столь давний, Тихвинский (Новый Торг).

Стоп! Авторы "Истории Ржева" попросту запутались - как, впрочем, большинство фотографов и путешественников (автомобилистов, байдарочников), пытавшихся составить описание этого отрезка Волги (то мосты у них съезжали на десятки километров вниз по течению, то церкви, то знаменитые Бенские пороги, то фотографии на Panoramio). Шолохово и Суходол - это 5 км выше Сытьково. В 2 км ниже виден купол сытьковской церкви на высоком берегу Волги. А напротив, чуть на расстоянии от реки - погост Ратьково, с кладбищем и своей церковью. Все эти объекты (кроме загадочной часовни при загадочном погосте Осечен) есть в каталоге (правда, под другими названиями). Чувствую, никакая Maria с ржевского форума тут не поможет - она лишь скопипастила первоисточник, а тут нужно искать автора всей этой писанины и в глаза смотреть вдумчиво .

[uchazdneg]

С помощью ув. Елены Филипповой ясность достигнута!
В каталоге все правильно; церковь в "другом" Орехово не сохранилась (и называлась по-другому); упомянутый погост Пятница-на-Ворче находился вовсе в третьем месте.

У меня вопрос к собранию: что делать с комментарием (которым успела обрасти страничка объекта по ходу этой истории)? Переписать имеющийся с учетом рез-тов "расследования", удалить совсем, или добавить еще один, оставив старый на память? Вроде бы для подобных историй мы комментарии (которые не статьи) и затевали?

[Юрий Булкин]

и затевали?

. Затевали +.

[uchazdneg]

По итогам дискуссии на ржевском форуме комментарий к объекту отредактировал и переделал в статью. Теперь можно дальше комментировать:)

[Павел @sobory.ru]

Спасибо большое!
Тогда комментарии, вызвавшие эту дискуссию, я отклоняю? Неуместно они будут выглядеть рядом с такой статьей..

[uchazdneg]

Угу.

[uchazdneg]

Информация к размышлению?

В ИС к http://sobory.ru/article/index.html?object=17282

По данным сайта «Калужской епархии» на территории
Малоярославецкого района в настоящее время не действуют 14 храмов, закрытых в
разное время. В том числе один из них – храм в селе Корнеевка.
http://eparhia-kaluga.ru/kaluzhskaja-eparhija/prihody/

Меж тем, про ту Корнеевку, которая и не Корнеевка вовсе (в самой Корнеевке ничего нет, многократно проверено) даже тема отдельная была: viewtopic.php?f=8&t=13663&p=46828&hilit ... %BE#p46828 . (Там, кстати, почему-то исчезло сообщение от Dmpan, что очень жаль, т.к. в нем было показательное в контексте данного сообщения фото остатков камюшков на месте Георгиевской церкви (Георгий-на-Угре) - которая по епархии как раз числится сохранной - и этот пример далеко не единственный). Вывод сделан давно и многими: нет калужскому епархиальному сайту доверия, дикси. Коль уж мы стали по факту складывать в каталог несуществующие объекты, тогда надо вместо Корнеевки соорудить Сетуньку, заодно и фотки места прикрепить. С другой стороны, если каталог, гм-м, меняет концепцию и превращается-таки (пусть в необозримой перспективе) в некое подобие энциклопии - то в энциклопии по уму должен быть, наверное, объект Корнеевка, и должна быть ровно такая статья про корнеевский казус, как лежит сейчас в ИС. Только с добавлением: "на самом деле нифига это не Корнеевка, а см. Сетунька (ссылка)".

///Остальное унёс отсюда в более подходящее место - модератор///

[Павел @sobory.ru]

С помощью ув. Елены Филипповой ясность достигнута!
В каталоге все правильно; церковь в "другом" Орехово не сохранилась (и называлась по-другому); упомянутый погост Пятница-на-Ворче находился вовсе в третьем месте.

Ну и чтобы уж совсем закрыть тему:

Татьяна.63года.Москва.Это я ВАМ писала,что церковь Дмитрия Солунского является Пятницкой и про погост Пятница на Ворче.Хочу извинится за тон моего послания, который заставил ВАС поволноваться и понервничать.Извините.Спасибо за организацию интересной дискуссии 5,6.7апреля на страницах ржевского сайта и соборах.Согласна с мнением о существовании двух погостов на речке Орча.Церковь на берегу Волги-Церковь Дмитрия Солунского(Спасская),погост Дмитровский.Только мне кажется ,что нужно писать Дмитрия Солунского(Спасская).Иначе получается разночтение с каталогом епархии, где она числится ,как СПАССКАЯ.И вообще со временем это название позабудется.Уже сейчас на сайте продаж оно отсутствует. Вообще Вы молодцы.Делаете благородное дело.Спасибо ВАМ!Как сложно не запутаться......

[Геннадий Троицкий]

К http://sobory.ru/article/index.html?object=02330
"В этом храме (согласно нашему семейному преданию) служили мои прадеды - священник Капитон Ильич Троицкий (+ 1914?), священник Владимир Капитонович Троицкий (+1942?). Пожауйста, откликнитесь те, кто что-нибудь знает о них или об истории Покровского храма. С уважением, Анастасия."

Давно этот пост был, но может получится. Я тоже праправнук К.И. Троицкого, и правнук В.К. Троицкого. Если можно найти Анастасию, буду очень признателен. Пожалуйста помогите.

[uchazdneg]

Пользуясь служебным положением, приживил в каталог собственный текст в виде статьи к объекту. Почему помещаю ссылку здесь - он вовсе не об архитектуре(?), и кому-то, допускаю, покажется спорным. Поэтому хочется обсуждения а) изложенных фактов и оценок б) правомерности таких текстов в архитектурном каталоге. Если общество сочтет, что такие статьи "неформат" - статья будет удалена (либо скопирована в этот раздел?).

http://sobory.ru/article/index.html?object=08551

[Василий Шелёмин]

Очень уместный текст, кмк. Оценки полностью разделяю, интерпретацию фактов - тоже. Углубляться не буду, а то опять кого-нибудь обижу:-).

[Павел @sobory.ru]

Интересный результат обсуждения: http://sobory.ru/article/index.html?object=07177 (последняя статья)

[Александр Богданов]

Я тоже решил попользоваться служебным положением и приживил в тело каталога статью. Хотелось бы узнать, нужна ли такая орфография (старорусская) в каталоге, или нужно переводить на современный русский.

[Олег Щёлоков]

Давно определились, что старая орфография не нужна, т.к. ухудшает релевантность в поисковыхъ системахъ
Причем вопрос возник лет пять назад, помнится в контексте того, что Павел подумывал о переводе всего Каталога в англоязычную/многоязычную версию.

[Павел @sobory.ru]

Согласен, не нужно это. Читать тяжело.

[Александр Богданов]

Заменил на современную орфографию

[Юрий Булкин]

Давно определились, что старая орфография не нужна, т.к. ухудшает релевантность в поисковыхъ системахъ

Я честно поискал тему обсуждения и не нашел.

[Олег Щёлоков]

Юрий, как обычно в теме про одно, слово за слово мысль уходит в другое, поэтому теперь найти затруднительно, остается надеяться на память. Я помню, потому что когда-то у меня был подобный вопрос, что делать с ятями.
Вот и здесь, уже через год никому в голову не придет искать в этом разделе решение совершенно посторонней проблемы.

[Юрий Булкин]

Тема отыскалась: viewtopic.php?f=9&t=7734
Как видно из ссылки обсуждение было не долгим, но конструктивным.
Решение по букве «Ять» понятно. И не столько для удобства обнаружения поисковыми системами(доля таких статей мала), сколько из-за неудобочитаемости(об букву «Ять» у меня глаза «спотыкаются»).
Но за дореволюционные тексты статей, напечатанные до орфографической реформы 1918 года, хотелось бы слово замолвить.
Я хотел бы предложить: оставить статьи в их первозданном виде, какими они и были напечатаны до реформы, без изменений, с буквами ъ и i, со всеми сокращениями и знаками препинания, с орфографией окончания прилагательных и причастий ( то есть в подлиннике) за исключением,
- не применять букву «Ять»,
- если не имеется позднего издания с переводом на современный язык.
Можно для лучшего поиска озаглавить данную статью названием на современном языке с использованием тегов.
Как писал И. Ильин в статье «О русском правописании» по поводу изменения орфографии в 1918 году: «Правописание имеет свои исторические, конкретные и в то же время философические и национальные основы».

[uchazdneg]

к http://sobory.ru/article/index.html?object=10707

"Храм над рекой до 80-х годов был с куполом и шпилем, на шпиле был флюгер с ангелочком - по нему все местные в лесу ориентировались так далеко он был виден. В последний раз ездила в Выемково в классе 3 - где-то 87-88 гг. точно не помню, тогда же в середине лета ночью была страшная гроза, наш дом прямо за храмом был, заснули вечером шпиль еще был, а утром смотрим в окошко, а на храме нет шпиля... Вся деревня (в основном бабушки и дедушки) побежала на кладбище возле храма, а он там лежит (шпиль), мало того видно, что не сам рухнул, а кто-то залез и подпилил, а главное флюгер исчез. В те годы по деревне часто мародеры лазили - иконы в домах воровали, видно и на флюгер кто-то позарился ничего не погнушались... До того момента крыша была цела и здание не разрушалось, после- сами видите что осталось - колокольни практически нет... Да и река стала менять русло и подмывать берег. Так что сейчас этого храма вполне может и совсем уже нет... жалко очень красивая церковь была... PS: все, кого подозревали в воровстве святыни сами по какой-то причине в течении года умерли (случайность? или нет?)". (из почты)

Река действительно стремительно наступает на церковь. См. об этом: http://uchazdneg.livejournal.com/118125.html (нижняя картинка). Если не принять срочных мер по изменению русла, ей уготована участь соседнего Ошлапья.

[Александр Богданов]

к http://sobory.ru/article/index.html?object=06640 -

Село Семениха и село Барятино
были одним большим населенным пунктом...сечас в селе Барятино 3 семеи и несколько дачников летом.
В селе Семенихе 1 семья круглогодично и примерно 10 семей приезжают на лето.
Кругом обилие крупных змей...
Одна такая размером около 2 метров уползла
от нас в кусты.
Спросил у местного жителя -почему такие крупные змеи- он ответил что простые ужики МУТИРУЮТи
вырастают более 2 метров
Автор : священник Павел Шемин Добавлено : 2011-06-28

Авторская пунктуация и написание сохранены по возможности полностью

[Олег Щёлоков]

"Уважаемые авторы проекта,примите мою благодарность,вы проделали колоссальную работу!Огромное спасибо вам за ваш сайт!"
Emilay777@ .ru

[Олег Щёлоков]

Большая просьба ко всем, у кого есть картинка или фото первоначального вида                         Спасо-Зеленогорского женского монастыря. Очень прошу вас прислать на адрес aleksandr294@mail.ru          за ранее благодарю. Александр.

к объекту http://sobory.ru/article/index.html?object=14321
поместить фото первоначального вида можно и сюда, мы тоже не против

[Олег Щёлоков]

Краснодарский край. Выселковский район. Новодонецкая
Троицы Живоначальной, церковь

почему нет имени основателя церкви?

Добавил: Анонимный участник 24.12.2011

действительно, непорядок однако, построже надо с Интернетами, построже