Старые фотографии и рисунки неатрибутированных храмов.
Re: Старые фотографии и рисунки неатрибутированных храмов.
663 - я считаю что это Софийская церковь, Крым, Бахчисарайский р-н, урочище Качи-Кальон. Только она на фото с очень непривычного ракурса, редко кто с него снимает. Фото Турбаева Романа как раз с того же ракурса, но только чуть ближе к церкви и точка съемки немного ниже, чем у фото 663. Сравнение, и эти же фото в чистом виде (чтобы удобнее было сравнивать). Еще можно попробовать сравнить 663 с другим ракурсом, который со стороны входов, и эти же фото без линий. Фото соавтора Кравченко Евгений. На заднем плане фото 663 виден силуэт скалы, я так и не понял какая именно это скала, т.к. там 2 похожих: одна из них скала Бурун-Кая (дальняя), вторая (ближняя к церкви) с неизвестным мне названием, сравнение см. здесь. Большое спасибо Турбаеву Роману и Кравченко Евгению за фото! Отдельное спасибо Турбаеву Роману за подсказки и фотографии по окружающей местности!
.........P.S. Уже после опубликования этого сообщения попалось дореволюционное фото этой церкви со стороны фасада, это точно ОНА ! Фото отсюда http://adminland.ru/crimea/books/m2163576/part02_1.htm
Очень ценное опознание! Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
.........P.S. Уже после опубликования этого сообщения попалось дореволюционное фото этой церкви со стороны фасада, это точно ОНА ! Фото отсюда http://adminland.ru/crimea/books/m2163576/part02_1.htm
Очень ценное опознание! Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
- turbaevroman
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 21:52
Re: Старые фотографии и рисунки неатрибутированных храмов.
Андрей_81 писал(а): ↑05 июл 2021, 15:59 663 - я считаю что это Софийская церковь, Крым, Бахчисарайский р-н, урочище Качи-Кальон. Только она на фото с очень непривычного ракурса, редко кто с него снимает. Фото Турбаева Романа как раз с того же ракурса, но только чуть ближе к церкви и точка съемки немного ниже, чем у фото 663. Сравнение, и эти же фото в чистом виде (чтобы удобнее было сравнивать). Еще можно попробовать сравнить 663 с другим ракурсом, который со стороны входов, и эти же фото без линий. Фото соавтора Кравченко Евгений. На заднем плане фото 663 виден силуэт скалы, я так и не понял какая именно это скала, т.к. там 2 похожих: одна из них скала Бурун-Кая (дальняя), вторая (ближняя к церкви) с неизвестным мне названием, сравнение см. здесь. Большое спасибо Турбаеву Роману и Кравченко Евгению за фото! Отдельное спасибо Турбаеву Роману за подсказки и фотографии по окружающей местности!
.........P.S. Уже после опубликования этого сообщения попалось дореволюционное фото этой церкви со стороны фасада, это точно ОНА ! Фото отсюда http://adminland.ru/crimea/books/m2163576/part02_1.htm
Мои фото, отчеты о путешествиях https://vk.com/romant1984
Re: Старые фотографии и рисунки неатрибутированных храмов.
773 - Сопины, Боровичский р-н, Новгородская обл., церковь Троицы Живоначальной. Интересно, что фото 774 и 767 имеют похожую "сепию". Такое ощущение, что все три фотографии сделаны одним и тем же мастером. Может они где-то рядом, или в соседней губернии...
Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
Re: Старые фотографии и рисунки неатрибутированных храмов.
507 - не знаю где эта часовня, но в д.Козловка Кстовского р-на Нижегородской обл. есть новая часовня 2000г. постройки. И проект явно тот же, отличия есть, но в деталях. Эта новая часовня построена там, где ранее была старинная часовня, разрушенная в 1940г. Могло ли быть так, что новую часовню воссоздали в приближенном виде к первоначальной, но не в точной копии, а с изменениями? Подобные случаи не редкость. Возможно №507 - это и есть старинное изображение часовни иконы Божией Матери "Живоносный Источник" дореволюционной постройки. А может это просто проект повторялся. Но, честно говоря, массового применения такого проекта не встречал, хотя, я их далеко не все знаю... Может №507 был епархиальным (местным) проектом в Нижегородской губернии... где-то рядом? Я так и не нашел ее старинные фото, но они где-то должны быть - ведь по каким-то чертежам или фотографиям новую же построили...
Андрей, спасибо! Ценная информация. - М.М.
Андрей, спасибо! Ценная информация. - М.М.
Re: Старые фотографии и рисунки неатрибутированных храмов.
774 - Суворовская Александро-Невская церковь в с.Кончанское-Суворовское, Боровичского р-на, Новгородской обл. Репост фото отсюда. Ее несколько раз перестраивали и это один из ее видов. А вообще с этим объектом нужно разобраться и либо сделать разделение на старую церковь и современную, а то там все в одну кучу, а сам объект идет в Каталоге как современной постройки 1990-2002гг. Либо поменять ему дату строительства... Я так и не понял, что это за современные фото, имеет ли эта постройка отношение к старой церкви или это уже полностью современная. Судя по статье, деревянную церковь разобрали и перевезли в 1900-х гг в Петербург (уничтожили в 1925), а на ее месте, в Кончанском, построили каменную...
Если смотреть совместно с фото 773 (один и тот же фотограф), то все логично - церковь в Сопинах совсем рядом... Скорее всего и фотографировалось всё в один день. Осталось только понять, где №767 - на мой взгляд это фото из одной серии, того же фотографа. Возможно и она рядом...
Современные фото - новодел на другом месте. Надо делать отдельную страницу - В.Ш.
upd: страница сделана, фото перекинул - В.Ш.
Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
Если смотреть совместно с фото 773 (один и тот же фотограф), то все логично - церковь в Сопинах совсем рядом... Скорее всего и фотографировалось всё в один день. Осталось только понять, где №767 - на мой взгляд это фото из одной серии, того же фотографа. Возможно и она рядом...
Современные фото - новодел на другом месте. Надо делать отдельную страницу - В.Ш.
upd: страница сделана, фото перекинул - В.Ш.
Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
Re: Старые фотографии и рисунки неатрибутированных храмов.
834 - похоже, что это уникальное фото Троицкого собора в г.Щигры, Курской обл., в его первоначальном виде, до перестройки в дореволюционный период. В статьях про него говориться, что его внешний эклектичный фасад не соответствует его дате строительства - 1801г. Но других его фотографий нет, поэтому как он выглядел ранее - неизвестно. А на фото 834 он ближе к первоначальному виду. Очень много деталей фасада от первоначального собора осталось, плюс элементы окружающей застройки, сравнение здесь. Описание церкви, в статье к ней, относится к 1802г. и я думаю, что когда ее вначале построили маленькую - затем расширили, а потом в сер.XIXв переделали под неорусский стиль... Другого объяснения я не нахожу, уж слишком все похоже, даже современный вид местности/улицы.
Да, без сомнений, это она. Спасибо! Похоже фотооткрытку в 1900-е годы отпечатали с негатива 1860-х годов, ибо в те годы почтовых фотооткрыток ещё не было. Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
Да, без сомнений, это она. Спасибо! Похоже фотооткрытку в 1900-е годы отпечатали с негатива 1860-х годов, ибо в те годы почтовых фотооткрыток ещё не было. Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
Re: Старые фотографии и рисунки неатрибутированных храмов.
882 - детали видны неразборчиво, но я думаю, что это с.Водяное, Чугуевский р-н, Харьковская обл., церковь Бориса и Глеба. С южной стороны церкви есть 2 холма, между ними дорога. Думаю, что холм позади церкви на фото 882 - это холм с юго-восточной стороны церкви. Вот на этом видео с коптера этот холм хорошо виден - СРАВНЕНИЕ. Еще видео с этим холмом: здесь и вот здесь.
Re: Старые фотографии и рисунки неатрибутированных храмов.
567 - Копорье, Ломоносовский р-н, Ленинградская обл., собор Спаса Преображения https://sobory.ru/article/?object=05843.
Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
Re: Старые фотографии и рисунки неатрибутированных храмов.
556 - думаю это Опоки, Порховский р-н, Псковская обл., церковь Благовещения Пресвятой Богородицы, но в том же Порховском р-не есть еще одна такая же церковь в с.Павы, Покровская церковь. Но по деталям ближе - Опоки, да и каменная ограда там была.
Да, она. Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
Да, она. Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
Re: Старые фотографии и рисунки неатрибутированных храмов.
604 - Севастополь, храм Богородицы Влахернской https://sobory.ru/article/?object=51845 и еще фото здесь. Один из древнейших храмов.
Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
Re: Старые фотографии и рисунки неатрибутированных храмов.
698 - Рылово, Калязинский р-н, Тверская обл., церковь Успения Пресвятой Богородицы.
Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
Re: Старые фотографии и рисунки неатрибутированных храмов.
Две фотографии 820 и 826 предположительно одного и того же фотографа, т.к. имеют одинаковую паспарту, вернее округлые контуры самих фотографий и поля паспарту. Да и сепия схожа. Обе нашлись во Владимирской обл.:
820 - Новое, Суздальский р-н, Владимирская обл., церковь Илии Пророка. Интересная маленькая часовня стоит за оградой храма.
826 - Придорожный, Камешковский р-н, Владимирская обл, церковь Рождества Пресвятой Богородицы на территории Богородице-Рождественского женского монастыря. На фото как раз монахини. Судя по этим фотографиям церковь была частично разрушена и некоторые детали абсолютно новые. Но, скорее всего, изменениям церковь подвергалась еще до революции, т.к. на фото 826 на боковой стороне притвора (кирпичного "тамбура" при входе) нет кокошника, хотя скорее всего, ранее, он там был. Ее вполне могли перестраивать, т.к. пристроен со стороны входа деревянный тамбур, который вряд ли был в начальном проекте.
Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
820 - Новое, Суздальский р-н, Владимирская обл., церковь Илии Пророка. Интересная маленькая часовня стоит за оградой храма.
826 - Придорожный, Камешковский р-н, Владимирская обл, церковь Рождества Пресвятой Богородицы на территории Богородице-Рождественского женского монастыря. На фото как раз монахини. Судя по этим фотографиям церковь была частично разрушена и некоторые детали абсолютно новые. Но, скорее всего, изменениям церковь подвергалась еще до революции, т.к. на фото 826 на боковой стороне притвора (кирпичного "тамбура" при входе) нет кокошника, хотя скорее всего, ранее, он там был. Ее вполне могли перестраивать, т.к. пристроен со стороны входа деревянный тамбур, который вряд ли был в начальном проекте.
Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
-
- Сообщения: 328
- Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 08:46
Re: Старые фотографии и рисунки неатрибутированных храмов.
871 - Дарищи Коломенского района
Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
Re: Старые фотографии и рисунки неатрибутированных храмов.
735 - я думаю, что это Моховое, Новодеревеньковский р-н, Орловская обл., церковь Казанской иконы Божией Матери.
Но есть кое-какое сомнение на ее счет: На современных фото на куполе видны остатки конструкций окон, а на фото 735 купол, в основании, окон не имеет. Вот по этой ССЫЛКЕ показано о чем речь. Также конструкция купола у церкви в Моховом имеет ГРАНИ, а на старом фото он округлой формы. Объяснение этому могу дать только одно - церковь постройки конца XVIIIв и лет так через 50 или 100 ей могли менять кровлю на куполе, проводить реконструкцию, и новой кровлей купола закрыть окна в основании купола.
Аргументы в пользу Мохового: помимо сходства архитектурных объемов и деталей, шар (яблоко) купола не особо ровный, имеет вмятости, угловатость. Если сравнить его со старым фото вот что получается - СРАВНЕНИЕ ЗДЕСЬ. Мне кажется, что угловатости шара вполне сходятся (фото с того же ракурса).
Еще на втором ярусе колокольни, на всех современных снимках, есть отверстие (пробитая дыра). Дыр там конечно несколько штук со всех сторон - колокольня сильно пострадала, но на старом фото абсолютно в том же месте есть какой-то темный прямоугольник как будто это отверстие/продух, будто бы его кто-то кустарно прорубил, не пойму что это такое... СРАВНЕНИЕ. Предлагаю обсудить. Моховое - очень интересная усадьба https://vadimrazumov.ru/551701.html.
Первоисточник фото 735 - сайт https://pastvu.com/p/360562.
Но есть кое-какое сомнение на ее счет: На современных фото на куполе видны остатки конструкций окон, а на фото 735 купол, в основании, окон не имеет. Вот по этой ССЫЛКЕ показано о чем речь. Также конструкция купола у церкви в Моховом имеет ГРАНИ, а на старом фото он округлой формы. Объяснение этому могу дать только одно - церковь постройки конца XVIIIв и лет так через 50 или 100 ей могли менять кровлю на куполе, проводить реконструкцию, и новой кровлей купола закрыть окна в основании купола.
Аргументы в пользу Мохового: помимо сходства архитектурных объемов и деталей, шар (яблоко) купола не особо ровный, имеет вмятости, угловатость. Если сравнить его со старым фото вот что получается - СРАВНЕНИЕ ЗДЕСЬ. Мне кажется, что угловатости шара вполне сходятся (фото с того же ракурса).
Еще на втором ярусе колокольни, на всех современных снимках, есть отверстие (пробитая дыра). Дыр там конечно несколько штук со всех сторон - колокольня сильно пострадала, но на старом фото абсолютно в том же месте есть какой-то темный прямоугольник как будто это отверстие/продух, будто бы его кто-то кустарно прорубил, не пойму что это такое... СРАВНЕНИЕ. Предлагаю обсудить. Моховое - очень интересная усадьба https://vadimrazumov.ru/551701.html.
Первоисточник фото 735 - сайт https://pastvu.com/p/360562.
-
- Сообщения: 1124
- Зарегистрирован: 25 окт 2014, 05:03
-
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
- Откуда: Санкт-Петербург
-
- Сообщения: 1124
- Зарегистрирован: 25 окт 2014, 05:03
Re: Старые фотографии и рисунки неатрибутированных храмов.
Михаил, спасибо!
Re: Старые фотографии и рисунки неатрибутированных храмов.
Опознание выглядит убедительным, а все видимые различия - вполне объяснимыми. У меня сомнений нет.
Перекинул в Каталог - М.М.
-- П.К.
Re: Старые фотографии и рисунки неатрибутированных храмов.
829 - я думаю это Пономарёвка, Оренбургская обл., церковь Николая Чудотворца.
Согласен. Она. Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
Согласен. Она. Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
Re: Старые фотографии и рисунки неатрибутированных храмов.
692 - Савинское, Ростовский р-н, Ярославская обл., церковь Рождества Пресвятой Богородицы https://sobory.ru/article/?object=12439.
Подписал за автора (Слава Копосов умер несколько лет назад) и перекинул в Каталог. Спасибо! - М.М.
Подписал за автора (Слава Копосов умер несколько лет назад) и перекинул в Каталог. Спасибо! - М.М.
-
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Старые фотографии и рисунки неатрибутированных храмов.
Подборка фотографий неатрибутированных храмов из разных источников - аукционники, частные коллекции, фонды государственных музеев и т.п.
907 фото Октябрь 1912 г. В Сети упорно выдаётся за Брянск 908 909 с. Сменцево, Некоузский район Ярославской обл. Церковь Казанской иконы Божией Матери https://sobory.ru/article/?object=31632 910 пос. Верхний Ландех (райцентр), Ивановская обл. Петропавловская церковь https://sobory.ru/article/?object=06079 911 фото 1919 г. Выдают за станицу Прочноокопская, Новокубанский район Краснодарского края. Два ракурса 912 Олонец, Карелия. Собор Смоленской иконы Божией Матери https://sobory.ru/article/?object=01161 ; фото 1927 г. из фондов Российского этнографического музея. 913 фото 1908 г. из фондов Российского этнографического музея, проходит у них в каталоге как «церковь Спаса» 914 Красноград (райцентр), Харьковская обл. Благовещенская церковь https://sobory.ru/article/?object=48116 Фото 1908 г. из фондов Российского этнографического музея 915 фото 1910 г. из фондов Российского этнографического музея 916 с. Покровское-на-Сити, Брейтовский район Ярославской обл. Покровская церковь https://sobory.ru/article/?object=09847 Фото 1912 г. из фондов Российского этнографического музея 917 с. Князёво, Пошехонский район Ярославской обл. Крестовоздвиженская церковь https://sobory.ru/article/?object=11336 Фото 1915 г. из фондов Российского этнографического музея 918 фото 1904 г. из фондов Российского этнографического музея 919 фото 1910-х годов из фондов Калужского объединенного музея-заповедника 920 возможно с. Дядьково, Рязанский район Рязанской обл. Спасо-Преображенская церковь http://www.history-ryazan.ru/gallery2/v ... d.jpg.html Фото 1910-х годов из фондов ГНИМ им. А.В. Щусева. На негативе было нацарапано слово «Венлярово», ввиду чего фото было атрибутировано музейщиками как село Венлярово Тверской обл., что не соответствует действительности 921 фото 1920-х годов из фондов Института рукописи Национальной библиотеки Украины им. И. Вернадского. Харьковская или соседние с ней губернии 922 г. Волоколамск, Московская обл. Церковь Рождества Христова https://sobory.ru/article/?object=09099 Фото из журнала «Деревенский безбожник» 1929 г. с ошибочной надпечаткой поверх фото
923 фото 1952 г. из фондов Московского государственного объединённого художественного историко-архитектурного музей-заповедника. Два ракурса 924 с. Семёновское, Борисоглебский район Ярославской обл. Церковь Архангела Михаила (слева) https://sobory.ru/article/?object=15078 и Положения Пояса Пресвятой Богородицы (справа) https://sobory.ru/article/?object=15090 Любительское фото 1950-х годов 925 с. Глазово, Даниловский район Ярославской обл. Воскресенская церковь https://sobory.ru/article/?object=02686 Любительское фото 1970-х годов 926 любительское фото 1970-х годов 927 с. Велегож, Заокский район Тульской обл. Церковь Рождества Пресвятой Богородицы https://sobory.ru/article/?object=09897 Фото из журнала «Советское фото», 1970 г. № 9
907 фото Октябрь 1912 г. В Сети упорно выдаётся за Брянск 908 909 с. Сменцево, Некоузский район Ярославской обл. Церковь Казанской иконы Божией Матери https://sobory.ru/article/?object=31632 910 пос. Верхний Ландех (райцентр), Ивановская обл. Петропавловская церковь https://sobory.ru/article/?object=06079 911 фото 1919 г. Выдают за станицу Прочноокопская, Новокубанский район Краснодарского края. Два ракурса 912 Олонец, Карелия. Собор Смоленской иконы Божией Матери https://sobory.ru/article/?object=01161 ; фото 1927 г. из фондов Российского этнографического музея. 913 фото 1908 г. из фондов Российского этнографического музея, проходит у них в каталоге как «церковь Спаса» 914 Красноград (райцентр), Харьковская обл. Благовещенская церковь https://sobory.ru/article/?object=48116 Фото 1908 г. из фондов Российского этнографического музея 915 фото 1910 г. из фондов Российского этнографического музея 916 с. Покровское-на-Сити, Брейтовский район Ярославской обл. Покровская церковь https://sobory.ru/article/?object=09847 Фото 1912 г. из фондов Российского этнографического музея 917 с. Князёво, Пошехонский район Ярославской обл. Крестовоздвиженская церковь https://sobory.ru/article/?object=11336 Фото 1915 г. из фондов Российского этнографического музея 918 фото 1904 г. из фондов Российского этнографического музея 919 фото 1910-х годов из фондов Калужского объединенного музея-заповедника 920 возможно с. Дядьково, Рязанский район Рязанской обл. Спасо-Преображенская церковь http://www.history-ryazan.ru/gallery2/v ... d.jpg.html Фото 1910-х годов из фондов ГНИМ им. А.В. Щусева. На негативе было нацарапано слово «Венлярово», ввиду чего фото было атрибутировано музейщиками как село Венлярово Тверской обл., что не соответствует действительности 921 фото 1920-х годов из фондов Института рукописи Национальной библиотеки Украины им. И. Вернадского. Харьковская или соседние с ней губернии 922 г. Волоколамск, Московская обл. Церковь Рождества Христова https://sobory.ru/article/?object=09099 Фото из журнала «Деревенский безбожник» 1929 г. с ошибочной надпечаткой поверх фото
923 фото 1952 г. из фондов Московского государственного объединённого художественного историко-архитектурного музей-заповедника. Два ракурса 924 с. Семёновское, Борисоглебский район Ярославской обл. Церковь Архангела Михаила (слева) https://sobory.ru/article/?object=15078 и Положения Пояса Пресвятой Богородицы (справа) https://sobory.ru/article/?object=15090 Любительское фото 1950-х годов 925 с. Глазово, Даниловский район Ярославской обл. Воскресенская церковь https://sobory.ru/article/?object=02686 Любительское фото 1970-х годов 926 любительское фото 1970-х годов 927 с. Велегож, Заокский район Тульской обл. Церковь Рождества Пресвятой Богородицы https://sobory.ru/article/?object=09897 Фото из журнала «Советское фото», 1970 г. № 9
Re: Старые фотографии и рисунки неатрибутированных храмов.
Михаил, фото 912 - Олонец, собор. https://sobory.ru/article/?object=01161
Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
Re: Старые фотографии и рисунки неатрибутированных храмов.
Царство Небесное Вячеславу Копосову! Очень жаль его! Вот еще фото, которое он выкладывал:
683 - Марьино, Некоузский р-н, Ярославская обл., церковь Благовещения Пресвятой Богородицы.
Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог. Славу я знал лично, очень хороший был человек. Царствие ему Небесное! - М.М.
683 - Марьино, Некоузский р-н, Ярославская обл., церковь Благовещения Пресвятой Богородицы.
Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог. Славу я знал лично, очень хороший был человек. Царствие ему Небесное! - М.М.
Re: Старые фотографии и рисунки неатрибутированных храмов.
916 - Покровское-на-Сити, Брейтовский р-н, Ярославская обл., церковь Покрова Пресвятой Богородицы.
Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.
Re: Старые фотографии и рисунки неатрибутированных храмов.
849 - Екатеринбург, церковь Казанской иконы Божией Матери (старая). Слева, на холме, часовня Вознесения Господня.
На фото 6..6 - тот же храм, что и на фото 28 (Свобода) (его фрагмент) на форуме Старые фото-оригиналы церквей всех регионов.
Спасибо! № 849 подписал. Для Каталога, правда, очень мелкое изображение, пришлось скадрировать. Отсылку на ракурс к № 28 сделал - М.М.
На фото 6..6 - тот же храм, что и на фото 28 (Свобода) (его фрагмент) на форуме Старые фото-оригиналы церквей всех регионов.
P.S. Может этому фото номер изменить, например на 665-1 ? Я обычно не суеверный, но как-то не по себе становится от таких цифр... Не хочется лишний раз негатив притягивать...
Спасибо! № 849 подписал. Для Каталога, правда, очень мелкое изображение, пришлось скадрировать. Отсылку на ракурс к № 28 сделал - М.М.