Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщения не по теме Каталога.
Dimaxe
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 май 2012, 23:05

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение Dimaxe »

Сергей Попов писал(а):Да, много нас модераторов, за всеми не уследишь :D
Это точно. Я, например, заслал вот такой замечательный текст к можно сказать труднодоступной ) церкви в центре Китая:
Рынки сбыта и рынки сырья – вот что во все времена было нужно хорошей, годной капиталистической державе. Если ценность сырья очевидна сегодня всем, то слова «рынки сбыта» является для современных русских пустым звуком.
А вот 150 лет назад всё было по-другому. Именно необходимость захвата и удержания огромного китайского рынка была основной причиной т.н. Второй опиумной войны. Войну эту Китай в очередной раз проиграл и в 1861 году был вынужден открыть для международной торговли ряд городов, в т.ч. и Ханькоу (часть современного Уханя). В городе были созданы иностранные концессии — британская, французская, германская, японская и российская. В 1873 году С. В. Литвинов перевёл свою чайную фабрику в Ханькоу, где она выросла в крупнейшего в мире производителя кирпичного чая. За ним последовали другие русские фирмы.
В 1893 году благодаря усилиям русского дипломата П.А.Дмитриевского строится русский храм в честь Александра Невского.
Богослужения в храме продолжались до 50-х годов. Именно в годы Культурной революции по Православию в Китае был нанесён окончательный удар и были закрыты все православные храмы. По иронии судьбы, именно в это время в Ухане происходит историческое событие - строится Первый мост, причём с участием советских проектировщиков.
Сейчас здание храма занято светской организацией и находится под охраной как памятник архитектуры.

Текст не без недостатков, зато уникален и содержит дополнительную полезную информацию, не ограничиваясь 2 скупыми строчками, которые только и можно найти об этой церкви в сети сегодня.
Результат можно увидеть здесь: http://sobory.ru/article/index.html?object=20725. В качестве оправдания можно упомянуть неправильную разметку абзацев с моей стороны. Зато как отягчающее обстоятельство - самодеятельность с определением действующей церкви (ещё до статьи).
Т.е. я блин ехал хрен знает куда, потом метался на другой берег Янцзы, потом мучился с фото при жестком смоге и соответствующем освещении, потом пытался найти её на карте среди иероглифов, потом сидел далеко за полночь в выходные, изучая новейшую историю Китая, а потом какой-то чудак берет и махает шашкой не глядя ??!! Требую сатисфакции и переаттестации модераторов!
Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 7819
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение Олег Щёлоков »

Ну, во-первых, текст не ваш, гуляет по википедиям, "в сети сегодня", и, это самое главное, мы не видим с вашей стороны никакой благодарности его настоящему автору.
Во-вторых пространные эссе про рынки сбыта Китая никакого отношения к православной архитектуре не имеют.
В-третьих имеются разночтения по храмостроителю, некоторые полагают, что ему было всего три годика в тот момент, когда была построена церковь.
В-четвертых единственный более-менее достоверный литературный источник на польском языке никто так и не удосужился перевести.
Так что ваша статья - неформат, и я её сублимировал до информационно-полезного, нейтрального и неплагиатного состояния.
Про иронию судьбы и советских проектировщиков уже дописано вами сейчас, для разогрева, так сказать, для размаху наездов на модераторов. В ранее присланном варианте этого не было.
Если есть ещё вопросы - пожалуйста, можем обсудить.

Никто ваших личных фотографических заслуг не умаляет, но и пяти баллов они пока не набирают. То, что Каталог в определенных ограниченных объемах вполне лоялен к техническим ракурсам общеизвестно. Пара снимков утверждена, а для развития фотографической темы мы готовы подождать ясной хорошей погоды, подходящей оказии, качества HD.
Пожалуйста не присылайте ретро-открытки из вики-склада, они мутные и пережаты jpg-компрессией, общеизвестно вики-склад не то место, где журчит хрустально-чистая вода.
Наталия
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 19 дек 2005, 08:11

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение Наталия »

Олег, можно и без цветистости в выражениях обойтись, зачем обижать соавторов? И даже при спорности информации можно бы и побольше, чем две строчки из материала выжать. К тому же местность совсем малопосещаемая, хорошей погоды можем прождать еще очень долго.
Кстати, а где польский текст? После праздников может быть найду переводчика, если он не слишком огромен. Текст есть в сети?
Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 7819
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение Олег Щёлоков »

без цветистости можно, но это будет уже не Олег, а Наталья наверное

где польский текст не знаю, но знаю где всё остальное
Наталия
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 19 дек 2005, 08:11

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение Наталия »

А, в этой книге скорее всего ничего нового нет.. Я думала, что-то конкретное.
Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 7819
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение Олег Щёлоков »

Прага. Кафедральный собор Кирилла и Мефодия

Хотел поделится фотографиями внутри собора,<br>Венчание.Буду рад если вам понравится.<br>
Анонимный участник Добавлено : 2012-05-07


Голая реклама, ссылка свадебного фотографа удалена
Последний раз редактировалось Олег Щёлоков 08 май 2012, 12:57, всего редактировалось 1 раз.
Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 7819
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение Олег Щёлоков »

Санкт-Петербург. Церковь иконы Божией Матери "Неупиваемая Чаша"

Глубокоуважаемый отец Иоанн Миронов. служителиь Господу нашему Иисусу Христуобращаюсь к Вам с просьбой о помощи. Помолитесь пожалуйста ко Господу Спасителю нашемуИисусу Христу Сладчайшемуо чаде моей рабе Божией болящей Маринемного лет страждущей неисцельными болезнями. Умилосердитесьпрошу Вас. Умолите Небесного ВерховногоВрача душ и телес наших Христа Бога нашегода дарует ей по молитвам Вашим исцеление болезней и соделает такчто трансплантированные: почка и поджелудочная железа стали единым целым с её организмом и выполнняли все необходимые функции. Ещё прошу Вас за меня грешнейшуюгнуснейшую рабу Божию Пелагеюда дарует мне Господь добродетели: смирениетерпениелюбовькротость и рассудительность. Душевно благодарю Вас и с Вами славлю Всесвятое и Великолепное имя Отца и Сына и Святого Духаво веки веков. Аминь.</p><p>Спаси Господи.</p><p>раба Божия Пелагея.</p><p>Помоги и храни Господь!
Анонимный участник Добавлено : 2012-05-07
Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 7819
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение Олег Щёлоков »

Тульская область. Щекинский район
Щекино "Всех скорбящих Радость" иконы Божией Матери, церковь

Скажите пожалуйста, служит ли у вас Горбачев Андрей Александрович? Его разыскивают друзья из Сибири. Просим его откликнуться по адресу: Lenon24@mail.ru  Заранее благодарны.
Анонимный участник Добавлено : 2012-05-08
Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 7819
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение Олег Щёлоков »

Липецкая область. г. Липецк
Липецк. Покрова Пресвятой Богородицы, церковь

Почему не строится церковь? Финансовые проблемы или еще что?<br>
Анонимный участник Добавлено : 2012-05-09
Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 7819
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение Олег Щёлоков »

Саратовская область. г. Саратов
Саратов Неизвестная часовня

Христос Воскресе! А не проще ли Вам обратиться в Саратовскую митрополию, где Вам наверняка помогут когда, в честь кого и т.д. была освящена часовинка.
Анонимный участник Добавлено : 2012-05-13


эка, митрополия, мы и "часовинка" - то правильно написать не можем
========
продолжение, уже другая часовня и более точные информации:

Саратовская область. г. Саратов
Саратов Неизвестная часовня

Здравствуйте, Алексей!  У нас в Саратове, а точнее в Саратовской и Вольской Епархии есть правящий Митрополит ЛОНГИН, обратитесь в эту Епархию и у Вас появятся более точные информации обо всем, о чем бы Вам хотелось узнать и уточнить. Вы должны знать, что сейчас здания, которые принадлежали ранее храмам, церквям передают Епархиям. Бывают и через суды возвращают, но на это надо время. Люди разные бывают, которым принадлежат такие здания. На сайте "Православие и современность" есть вопросы, которые можно задать нашему Митрополиту ЛОНГИНУ. Бог Вам в помощь!
Анонимный участник Добавлено : 2012-05-13
Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение Александр Богданов »

более точные информации
В самую, точку, точнее не придумаешь! :D
С уважением, А. Богданов
Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 7819
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение Олег Щёлоков »

г. Санкт-Петербург. Санкт-Петербург
Калининский район
Елисаветы Феодоровны, церковь


<br>На каком детекторе милиция (а теперь, значит, полиция) определяет, какой священник - настоящий, а какой - "лже"? И кто оплачивает "экспертизу"?
Анонимный участник Добавлено : 2012-05-15
Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 7819
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение Олег Щёлоков »

Ленинградская область. Кингисеппский район, г. Ивангород
Усть-Луга (Краколье) Веры, Надежды, Любови и матери их Софии, церковь

<p>Церковь это замечательно, а что творится вокруг. Школьная территория загажена до неузнаваемости- свалка везде.  Неужели директору нет дела- она же воспитанием детей занимается.  Что делается вокруг стадиона, школы- просто ужас.</p>
<p>Администрация  не может организовать уборку кладбища- неужели баки не поставить и не организовать уборку мусора.  Это же ваша территория- кладбище, насыпь (вдоль которой тоже свалка)- ведь не было же этого раньше. Почему Вам-то наплевать на людей.</p>
Анонимный участник Добавлено : 2012-05-22


А у вас нет ни пола ни имени, и, похоже, вы готовы плевать не только везде, но и лично на себя.
Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 7819
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение Олег Щёлоков »

Пятое по счету письмо к одному из объектов, на одну и ту же тему раздела недвижимости. Поскольку автор аноним, действующие лица и место действия правкой сокращены

Здравствуйте. У меня сложилась не простая ситуация. Я человек верующий и
верую в то что церковные служащие не могут лгать. Но 17.05.2012 года
произошел порочищий церковь случай. Служитель церкви
заявил при всех в суде, глядя мне в глаза, что я в своем доме в
селе никогда не проживала и дом был без условий ( воды, света,
газа). Хотя я там жила постоянно с грудным ребенком на протяжении 3 лет и
все условия были (все документы в суде), и он об этом знал и не раз
бывал у нас в гостях, так как является хорошим знакомым моего бывшего
мужа. Бывший муж являлся истцом в суде, а <служитель> свидетелем со
стороны истца. Многие соседи это знают что я там проживала, и я почти
каждое Воскрение с дочкой ходила в церковь. Я очень была удивлена его
высказываниям. Как верующий человек, не побоявшись Бога мог со лгать, до
сих пор не понимаю.
Анонимный участник Добавлено : 2012-05-22
Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 7819
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение Олег Щёлоков »

г. Санкт-Петербург. Санкт-Петербург
Красносельский район Александра Невского, церковь

Поправить надпись:<br>http://sobory.ru/photo/?photo=131682<br>Вместо "На северном фасаде" писать "На восточном фасаде"<br>
Автор : Виктор Мудров Добавлено : 2012-05-23


Автор снимка имеет возможность сам поправить подпись.
Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 7819
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение Олег Щёлоков »

128
2012-05-23 23:32:54"Вопрос о несуществующем."
Уважаемые админ и модераторы. Прежде чем выкладывать хочу спросить. Есть едва ли не последние фотографии церквей Макарьинского погоста на р. Кожа, Архангельской обл. Погост сгорел.в 80-е годы. Нужно ли по нему фотографии? Или раз объекта нет то и не надо. Точно такая же ситуация ещё с одной церковью в Репаново , Виноградовского р-на Арх. обл. С уважением к проекту и авторам Мошарев А.П.


Дублируется открытый ответ, поскольку он может быть интересен другим посетителям.

Здравствуйте!

На ваше письмо в общий почтовый ящик Народного Каталога православной архитектуры sobory.ru отвечает один из общественных модераторов.
Каталог ориентирован на существующие сооружения и любительский характер их описания, таким образом, при народном участии множества людей вырабатывается достаточно объективное освещение положения дел. Способствуют этому самолично сделанные соавторами Каталога фотографии, собранными ими же описания. Большой вес имеют личные мнения - человек там был, всё видел своими глазами.

Если вы беретесь за несуществующие храмовые сооружения, требования к такой информации значительно выше. Поясняем почему: для того чтобы она была вполне объективна и не вводила в заблуждение.
Необходим научный системный подход, качественные источники, свободные от требований правообладателей, профессиональные археологические изыскания и архивные исследования. Например присылают фотографию дуба с крестиком вырезанным перочинным ножом и заявляют - "здесь был храм". Присылают заросшую травой могильную плиту, которую кто-то волок лет двадцать назад с кладбища для хозяйственных нужд, и заявляют - "это фундамент алтаря". Камней "с отпечатком копыта коня Ивана Грозного, и повелел он здесь строить храм" не десяток ли уже. Заведомо понятно, материалы подобного характера откровенное дилетантство, желание выдать придуманное за действительное и получить лавры великого первооткрывателя.

В описании должны присутствовать не только фото пары березок и холмика с какой-то случайной собачкой. Нужны архивные изображения объекта с ясной аннотацией их происхождения, весьма желательно старые фото переснять с той же точки, дать точную gps привязку. К фотографиям предъявляются достаточно высокие требования, как к техническому качеству, так и к подписи - автор должен четко указать свое местоположение, азимут, направление взгляда, привязаться к понятным ориентирам. Статьи должны базироваться на проверенных архивных источниках, а не каких-то безымянных булетах из случайных сайтов туроператоров. Мы против кладоискательства, сканирования и любых самодеятельных археологических раскопок. Любое нарушение культурного слоя является вандализмом, этим должны заниматься только специалисты с профессиональной фиксацией результатов, посколько операция может быть произведена только один раз, при этом уничтожается всё, остаются только документы или ничего. А без качественной археологии никогда не будет 100% научных аргументов, что на самом деле здесь было и где оно было на самом деле.

Мы всему рады и если эта тема вам интересна - пожалуйста присылайте всё, что считаете нужным. Взаимная просьба не обижаться и не расстраиваться, если какие-то материалы будут отклонены, по причинам, изложенным в общих чертах выше. Рекомендуем привлекать заинтересованное тематикой сообщество единомышленников на форумах Каталога. Если вы окажетесь в одиночестве, это плохой сигнал, значит что-то не то.

С уважением,
Олег Щелоков
Наталия
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 19 дек 2005, 08:11

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение Наталия »

Блииииииииин! Олег! Ну нельзя же так людей пугать! Может человек имеет любительские черно-белые фото 1970-1980-х гг (мы все снимали понемногу...), а ты предлагаешь почти диссертацию написать. Да этим фото сейчас уже цены нет, они уже история. А простой обыватель (в хорошем смысле слова) твой опус может даже до конца не дочитает, а если и дочитает, то половины не поймет. А фото уплывут!
Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3175
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение Сергей Попов »

Погорячились.
Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 7819
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение Олег Щёлоков »

Наталия писал(а):Блииииииииин! а ты
Хороший у вас опус, но мы вроде бы на брудершафт с вами ещё не пили.
Наталия
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 19 дек 2005, 08:11

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение Наталия »

Простите, сударь, я Вас уже почти другом почитала.
Аватара пользователя
uchazdneg
Модератор
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
Откуда: N-37-II
Контактная информация:

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение uchazdneg »

Кожский погост в Макарьино - выдающийся памятник, сгоревший в 1985 г. по детской осознанной ... шалости, назовем это так. Родителям присудили какой-то несоразмерно малый содеянному штраф, а бесценный северный тройник утрачен безвозвратно. Если фото "едва ли не последние", то это 1984-85 гг, у нас такие снимки за архивные не считаются, полно их. Почти уверен, что фото авторские (в книжках-то есть и более древние изображения, от начала 20 века до 1960-х, но и они единичны). Кстати, место Кожского погоста у меня отснято, с разных сторон. Будет объект - добавлю непременно.

Про объект в Репаново ничего не знаю. В моих записях по 29rus (достаточно подробных) он вообще отсутствует. Что случилось с соседним (всего 22 км) прекрасным храмовым комплексом д. Кальи - можно посмотреть у нас в каталоге: http://sobory.ru/article/index.html?object=08761 . Из дат съемки и размещения видно, что залито (единственное!) фото было уже после того, как уникальный объект был утрачен. Что, если бы автор прочел перед этим столь же эмоциональное модераторское назидание и поостерегся связываться?

Если бы на письмо Мошарева А.П. отвечал я - сказал бы кратко: "Нужны безусловно!!". Разобрались бы, если что не так.
Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 7819
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение Олег Щёлоков »

uchazdneg писал(а):Разобрались бы, если что не так.
Кто да кто?
Предлагается разбираться здесь, на форумах. Как разберетесь, так вперед и с песней, в тело Каталога, чтобы он не превращался в сырьевую базу распространения ложных сведений и псевдонаходок, и люди, которые на самом деле в теме, иронически не улыбались глядя на его страницы: "чего только в интернетах не понапишут, да ещё и сфотографируют".
Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 7819
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение Олег Щёлоков »

Владимирская область / Собинский район
Братилово. Часовня Кирилла и Мефодия

в деревню братилово есть и нормальная дорога а не через болото как указано выше. едите в сторону асерхово до поворота на арбузовский психоневрологический интернат а там 3 км насыпной дороги  придерживаетесь правее и увиите дорогу с шлакбаумами    житель деревни
Анонимный участник Добавлено : 2012-05-26


Обращает на себя "увиите дорогу с шлакбаумами".
Частные дороги, отсыпанные на средства местных богатых дачников, самодельные мосты и прочие приватизированные пути сообщения чаще всего имеют статус самозахвата. Мы такие не указываем, ибо там меньше всего ждут незванных гостей и меньше всего рады свободным путешественникам, коими являются корреспонденты Каталога.
На таких дорогах различные неприятные инциденты имеют массовый характер. Самая легкая неприятность, это висящий замок в конце дороги, в результате чего светит вынужденная езда задом несколько километров до возможности развернуться и последующий объезд полтора десятка километров. В практике случались и такие случаи, как стрельба по автомобилю и фотографу, натравливание собак, ругань и угрозы физической расправы, гвозди в колеса, специально насыпанное битое стекло и торчащие штыри стальной арматуры на путях объезда, замаскированные соломой ямы, бревна, уложенные поперек для отрезания пути назад.
Короче говоря, если есть "шлакбаум", значит 100% делать там нечего и 101% есть люди, для которых ваше присутствие вызовет ярость, т.к. далеко не случайно они тратили деньги и силы на эти шлагбаумы.
Последний раз редактировалось Олег Щёлоков 26 май 2012, 21:27, всего редактировалось 1 раз.
Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 7819
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение Олег Щёлоков »

Калужская область / Малоярославецкий район
Осоргино. Церковь Спаса Преображения

129
2012-05-25 22:23:03"Расхождения в названиях церкви"
Добрый день, Господа. У Вас на сайтах расхождения в названиях церкви тут http://sobory.ru/article/index.html?object=06852 тут http://temples.ru/card.php?ID=15506 С уважением Владимир Хаперсков


Документируйте и предложите наилучшее.
Или выберите для себя какое больше понравится.
Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3175
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Тексты, присланные в раздел "Статьи", но...

Сообщение Сергей Попов »

Олег Щёлоков писал(а):Документируйте и предложите наилучшее.
Документирую :D

На сайте Калужской епархии http://eparhia-kaluga.ru/kaluzhskaja-ep ... eckij.html указано, что в с. Осоргино (Асаргино) сохранилась недействующая церковь в честь Преображения Господня.
Однако в "Списке населенных мест Калужской губернии" 1859 указано, что церковь расположена не в сельце Осоргино, а в соседнем селе духовного ведомства Покровское на Логине (Логино).
В Описи церковных памятников Калужской губернии указано, что в с. Логино существует каменная Покровская церковь, построенная Рахмановыми в 1804 году.
Осоргино Калужской губ.jpg
Скорее всего, на сайте епархии и у нас ошибка, церковь не Преображения Господня, а Покрова Пресвятой Богородицы.

Если возражений нет, я внесу изменения.
Ответить