Красная Ляга
- uchazdneg
- Модератор
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
- Откуда: N-37-II
- Контактная информация:
Красная Ляга
Идею с Лягой, ткнув нас с Павлом носом в логотип, подкинул Саша Бокарев на прошлогодней встрече. Наверное, самое простое - организовать сбор средств. Сделать страничку, на которой описать перечень необходимых реставрационных и охранных мер, могу попросить А.Б.Бодэ написать текст. Разместить ссылку на главной странице. Дальше контролировать расходование и периодически писать о состоянии дел. С местными договориться, я некоторых референтных людей там знаю - и в Каргополе, и в Лядинах, и в КНП. Невеликая проблема задействовать и Минкульт - недавно у них в Каргополе была выездная коллегия, где было принято решение восстанавливать Лядины, там любопытные позитивные подробности были. Деньги на Лядины будут выделены - не на макет, как предлагалось поначалу - а на полноценную реконструкцию с исправлением косяков на Богоявленской ц. Это местные жители настояли. С Минкультом у них какой-то диалог поддерживается, опять же Бодэ можно попросить посодействовать, да и кроме него есть кому. Пока что, со слов местных, по Ляге никаких движений не заметно. Разве что в Лядинах есть коробочка, куда сочувствующие кладут денежку - но это вроде как на сами Лядины. На словах-то понимание есть, что Ляга - теперь самое ценное, что у них осталось.
В Каргополе и Лядинах я планирую до конца месяца появиться, если все сложится. Поговорю с местными, теперь уже более прицельно. Потом еще в октябре Радик Михайлович с Леонид Иванычем (многим тут знакомые) в Москве на выставке будут, удобный момент пообщаться, к тому моменту уже контуры инициативной группы нарисуются, можно будет конкретные шаги наметить. Бокарева пригласить, Бодэ само собой. К Радику и Леонид Иванычу, кстати, в обладминистрации периодически прислушиваются. Плюс у ОбщегоДела, с которыми мы дружим(?), есть опыт организации Круглого Стола на выставках и пр. С кураторами всевозможных тематических интернет-площадок мы тоже худо-бедно знакомы. Многое смогут подсказать Анор Тукаева из Крохино.ру, Маша Сверчкова из "Сельской церкви", Рита Баева с "Рождественки", я уж молчу про Бокарева, да и сами мы тоже ведь чего-то стоим, разве нет?
Небезызвестный Ричард Дэйвис, к слову, только и ждет, когда здесь появятся правильные надежные и ответственные карманы для его и его английских бабушек фунтов. Разобраться, сочувствующих и инфоспонсоров разной степени влиятельности, до которых не проблема дотянуться, не так уж мало. Павел каждый год на Рождественских чтениях выступает, это важный инфоресурс. Есть АТ и его МОР, есть Чекмарев с arch_heritage, есть Масиель Санчес с Православной Энциклопией, есть кое-какие связи в Архангельской епархии и даже в Патриархии.
В общем, перспективы у затеи я вижу, и кстати сам готов этим заниматься в меру сил.
Есть желание, давайте обсудим. Только по возможности конструктивно и развернуто, а не просто "хорошая идея, я за!" или "пустое это все, я против:(".
В Каргополе и Лядинах я планирую до конца месяца появиться, если все сложится. Поговорю с местными, теперь уже более прицельно. Потом еще в октябре Радик Михайлович с Леонид Иванычем (многим тут знакомые) в Москве на выставке будут, удобный момент пообщаться, к тому моменту уже контуры инициативной группы нарисуются, можно будет конкретные шаги наметить. Бокарева пригласить, Бодэ само собой. К Радику и Леонид Иванычу, кстати, в обладминистрации периодически прислушиваются. Плюс у ОбщегоДела, с которыми мы дружим(?), есть опыт организации Круглого Стола на выставках и пр. С кураторами всевозможных тематических интернет-площадок мы тоже худо-бедно знакомы. Многое смогут подсказать Анор Тукаева из Крохино.ру, Маша Сверчкова из "Сельской церкви", Рита Баева с "Рождественки", я уж молчу про Бокарева, да и сами мы тоже ведь чего-то стоим, разве нет?
Небезызвестный Ричард Дэйвис, к слову, только и ждет, когда здесь появятся правильные надежные и ответственные карманы для его и его английских бабушек фунтов. Разобраться, сочувствующих и инфоспонсоров разной степени влиятельности, до которых не проблема дотянуться, не так уж мало. Павел каждый год на Рождественских чтениях выступает, это важный инфоресурс. Есть АТ и его МОР, есть Чекмарев с arch_heritage, есть Масиель Санчес с Православной Энциклопией, есть кое-какие связи в Архангельской епархии и даже в Патриархии.
В общем, перспективы у затеи я вижу, и кстати сам готов этим заниматься в меру сил.
Есть желание, давайте обсудим. Только по возможности конструктивно и развернуто, а не просто "хорошая идея, я за!" или "пустое это все, я против:(".
- Павел @sobory.ru
- Модератор
- Сообщения: 4833
- Зарегистрирован: 04 апр 2004, 22:00
- Контактная информация:
Re: Красная Ляга
Дело большое, этим нужно реально заниматься, тратить время. Миша, возьмись, а? Готов сделать вклад в фонд восстановления, ну и естественно все ресурсы сайта к услугам этого проекта.
- uchazdneg
- Модератор
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
- Откуда: N-37-II
- Контактная информация:
Re: Красная Ляга
Для начала предлагаю взглянуть на смету, подготовленную Бодэ: http://obsheedelo.ru/index.php?category=data&webpage=24, можно оценить объем. Беда еще в том, что квалифицированные плотники, работавшие на Ляге, с этого года ушли на подряд на объекты КНП, и это надолго. А других квалифицированных плотников нет.
Но я не столько про реставрацию, сколько про комплекс срочных противопожарных мер. Если начинать делать на современном уровне, с учетом горького опыта - то Красная Ляга - очевиднейший первый кандидат.
Но я не столько про реставрацию, сколько про комплекс срочных противопожарных мер. Если начинать делать на современном уровне, с учетом горького опыта - то Красная Ляга - очевиднейший первый кандидат.
- Александр Богданов
- Модератор
- Сообщения: 5848
- Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
- Откуда: Ивановская область, г.Кинешма
Re: Красная Ляга
Чуть более 150 т.р. не такие большие деньги для объекта федерального значения. Мин.культ может на раз такие деньги найти. Думаю, что и граждане со всей страны помогут. Уж если Ирина Козонкова надеется собрать средства (более 700 т.р.) для ремонта храма в Кандаурово, который известен лишь в ближайшей округе и специалистам, то Красная Ляга совсем другое дело.
С уважением, А. Богданов
- Павел @sobory.ru
- Модератор
- Сообщения: 4833
- Зарегистрирован: 04 апр 2004, 22:00
- Контактная информация:
Re: Красная Ляга
Миша, это более чем подъемная сумма. Предположим, мы ее собрали, что дальше делать?
- uchazdneg
- Модератор
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
- Откуда: N-37-II
- Контактная информация:
Re: Красная Ляга
Дай поизучать вопрос, не торопи. У меня несколько встреч на ближайшее время запланировано.
- uchazdneg
- Модератор
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
- Откуда: N-37-II
- Контактная информация:
Re: Красная Ляга
Конкретно с этой суммой - казалось бы, чего проще, перечислить по реквизитам, указанным на странице http://obsheedelo.ru/index.php?category=data&webpage=11. Однако, во-первых, это смета на консервационно-реставрационные работы, а не на противопожарные, во-вторых, писалась все под тех же незаменимых плотников из Онеги Казакова, Головченко, третьего забыл фамилию - а они точно заняты на работах для КНП; в-третьих, не предусматривают работ внутри церкви и снаружи на главном объеме. В-четвертых, в-пятых ...
В общем, буду разбираться. Но за готовность поддержать - спасибо, это окрыляет:)
В общем, буду разбираться. Но за готовность поддержать - спасибо, это окрыляет:)
- uchazdneg
- Модератор
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
- Откуда: N-37-II
- Контактная информация:
Re: Красная Ляга
Насчет Общего Дела - подозреваю, что реставрация и противопожарные меры - не их компетенция, нужны другие адреса.
Сейчас отправил им пробный платеж через RBK Money со страницы http://obsheedelo.ru/index.php?category ... ebpage=200, чисто разговор поддержать, обозначил наш интерес, заодно вопросы задал предметные. Подождем ответа.
Сейчас отправил им пробный платеж через RBK Money со страницы http://obsheedelo.ru/index.php?category ... ebpage=200, чисто разговор поддержать, обозначил наш интерес, заодно вопросы задал предметные. Подождем ответа.
- uchazdneg
- Модератор
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
- Откуда: N-37-II
- Контактная информация:
Re: Красная Ляга
Поговорил с людьми. В принципе, предварительная ясность имеется. Кратко: для комплексного решения задач понадобится изыскать и подтянуть 7 ресурсов, согласовав их по срокам, типичный кейс для MS Project. 1) нал, 2) безнал, 3) квалифицированные плотники, 4) неквалифицированные волонтеры, 5) спецтехника с персоналом (бульдозер), 6) стройматериалы (дерево, изол), 7) проектировщики, они же защитники проекта в инстанциях. Причем по опыту п. 2 обязателен, эмпирическое соотношение пп. 1 и 2 - 1:1. Отсюда требования к системе аккумуляции средств - она должна предполагать возможность быстрого и беспроблемного обнала, хотя бы частичного - т.е. Я.Деньги, эл.кошелек, кредитка и т.п. А вот банковский р/с не годится, вернее годится ограниченно. Что касается организации сбора средств - тут у меня с советчиками полный консенсус: нужно искать аутсорсера, не наше это дело. Открыть благотворительный фонд - тот еще гемор; по счастью, есть сообщества, этот путь уже прошедшие, зубы на этом пообломавшие и руку набившие. Смотрите, при всей регулярности и разветвленности своего благотворительного инфоспонсорства, тот же Темплес.ру ведь не занимается сбором средств - они лишь направляют потоки в уже имеющиеся чужие кошельки. Мы сильны именно как информационный интегратор, возможно, потенциально сильнее всех в этой конкретной сфере (привлечение внимания к охране, реставрации и восстановлению культовых памятников). Что касается коллективов, наработавших наилучшие скиллы в сборе средств - я знаю таких четыре: Общеедело.ру, центр "Сельская Церковь" (прежде всего эти два), "Рождественку" с их новоиспеченным фондом "Вереница", объединение "Реставросъ". Со всеми, кроме Реставроса, я планирую разговаривать в ближайшее время (Реставросъ ото всех соучастников требует Деятельного Православия - а я не люблю, когда от меня что-то антиконституционно требуют).
По пп. 3-7 буду общаться параллельно, ясность тут минимальна пока.
По пп. 3-7 буду общаться параллельно, ясность тут минимальна пока.
- uchazdneg
- Модератор
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
- Откуда: N-37-II
- Контактная информация:
Re: Красная Ляга
Всё, конечно, в этом реставраторско-волонтерском мире непросто.
http://teplyi-sever.livejournal.com/27926.html
http://jivica.livejournal.com/4555.html
Ветка про создаваемый Рождественкой фонд http://www.rozhdestvenka.ru/forum/?num=17&id=28343
http://rozhdestvenka.ru/trudovichok/tez ... 2-2013.doc
Есть еще Сельская Церковь, у меня от общения с ними пока лишь позитив.
Придется(?) это все аккуратно разгребать, не попасть под брызги бы. Самым смешным в этой ситуации было бы переть своим путем, городя еще одну независимую программу. Или все-таки нет?
В 6 км от Красной Ляги, в Печниково, есть полноценный пожарный пост, а еще в 19 км - Каргополь с полноценной пожарной частью. Лядины это не спасло, впрочем, они были на 9 км дальше. Вот эту противопожарную часть работ, упущенную и выпавшую изо всех проектов и смет, мы могли бы профинансировать и организовать совершенно самостоятельно, ни с какими реставраторами и волонтерами не связываясь и не толкаясь локтями. Тупо соорудив и разместив на портале примитивный Яндекс.Кошелек, без лишних хлопот.
Что скажете?
http://teplyi-sever.livejournal.com/27926.html
http://jivica.livejournal.com/4555.html
Ветка про создаваемый Рождественкой фонд http://www.rozhdestvenka.ru/forum/?num=17&id=28343
http://rozhdestvenka.ru/trudovichok/tez ... 2-2013.doc
Есть еще Сельская Церковь, у меня от общения с ними пока лишь позитив.
Придется(?) это все аккуратно разгребать, не попасть под брызги бы. Самым смешным в этой ситуации было бы переть своим путем, городя еще одну независимую программу. Или все-таки нет?
В 6 км от Красной Ляги, в Печниково, есть полноценный пожарный пост, а еще в 19 км - Каргополь с полноценной пожарной частью. Лядины это не спасло, впрочем, они были на 9 км дальше. Вот эту противопожарную часть работ, упущенную и выпавшую изо всех проектов и смет, мы могли бы профинансировать и организовать совершенно самостоятельно, ни с какими реставраторами и волонтерами не связываясь и не толкаясь локтями. Тупо соорудив и разместив на портале примитивный Яндекс.Кошелек, без лишних хлопот.
Что скажете?
- uchazdneg
- Модератор
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
- Откуда: N-37-II
- Контактная информация:
Re: Красная Ляга
Поимел еще пару бесед, готов поделиться итогами предварительного аудита.
1. Идея (Соборам принять деятельное участие в судьбе Красной Ляги) горячо и с воодушевлением поддержана всеми, с кем я разговаривал. Выяснилось, что сочувствующих и готовых помогать - реально много, от энтузиастов-одиночек, местных жителей и организованных волонтеров до туроператоров и работников культуры. Люди верят, что у нас получится, чуть не прыгают от счастья - О, если Соборы этим займутся, за успех мы спокойны. Чувствуется, что люди измучались и одновременно поднаторели в добывании средств без должной инфоподдержки, а в нас они именно такой ресурс видят. Есть и пара кандидатов на роль координатора проекта, ну и с "научным руководителем" полный ажур - А.Б.Бодэ всячески поддержит.
2. Обсуждалось несколько видов работ, которые можно финансировать, вместе или по отдельности. 2а - продолжение противоаварийных, начатых в 2011-12, на что имеется проект и смета (приводил выше), 150 т.р. Плотников обещают оперативно найти, если деньги найдем - в 2014 году всё сделают. Намекают, что в эти 150 т.р. зашиты негласные расходы на согласование проекта, о чем вроде бы имеется договоренность. 2б - полный комплекс реставрационных работ - по основному объему, шатру с главой, декору, интерьерам. 2в - противопожарное обустройство, вплоть до постройки домика смотрителя. Смотрителей из числа местных на своих объектах практикует, например, Рождественка, обходится это в 5 тыр/мес. Для необитаемой Кр.Ляги идея более чем здравая.
3. Не отменяет дополнительных (традиционных) методов сбора средств, практикуемых волонтерами - через благотворительные акции, "кружечный сбор", "коробочный сбор", подключить к этому делу туроператоров и местный бизнес, и т.п.
4. Все фонды (включая вновь создаваемый на базе Рождественки) готовы принимать от нас деньги на наших условиях, адресно на Красную Лягу, предоставлять отчетность и контроль.
5. На начало октября предварительно намечено собрать всех заинтересованных и активно сочувствующих, включая реставраторов, искусствоведов, волонтеров и др., с нашим участием - для формирования плана действий. Считаю, надо участвовать обязательно. К этому времени надеюсь съездить в Каргополь и что-то обсудить на месте.
6. Никаких государственных работ, включая проектные, на ближайшее время по Красной Ляге не запланировано. Финансирования, стало быть, тоже.
Жду ваших соображений.
1. Идея (Соборам принять деятельное участие в судьбе Красной Ляги) горячо и с воодушевлением поддержана всеми, с кем я разговаривал. Выяснилось, что сочувствующих и готовых помогать - реально много, от энтузиастов-одиночек, местных жителей и организованных волонтеров до туроператоров и работников культуры. Люди верят, что у нас получится, чуть не прыгают от счастья - О, если Соборы этим займутся, за успех мы спокойны. Чувствуется, что люди измучались и одновременно поднаторели в добывании средств без должной инфоподдержки, а в нас они именно такой ресурс видят. Есть и пара кандидатов на роль координатора проекта, ну и с "научным руководителем" полный ажур - А.Б.Бодэ всячески поддержит.
2. Обсуждалось несколько видов работ, которые можно финансировать, вместе или по отдельности. 2а - продолжение противоаварийных, начатых в 2011-12, на что имеется проект и смета (приводил выше), 150 т.р. Плотников обещают оперативно найти, если деньги найдем - в 2014 году всё сделают. Намекают, что в эти 150 т.р. зашиты негласные расходы на согласование проекта, о чем вроде бы имеется договоренность. 2б - полный комплекс реставрационных работ - по основному объему, шатру с главой, декору, интерьерам. 2в - противопожарное обустройство, вплоть до постройки домика смотрителя. Смотрителей из числа местных на своих объектах практикует, например, Рождественка, обходится это в 5 тыр/мес. Для необитаемой Кр.Ляги идея более чем здравая.
3. Не отменяет дополнительных (традиционных) методов сбора средств, практикуемых волонтерами - через благотворительные акции, "кружечный сбор", "коробочный сбор", подключить к этому делу туроператоров и местный бизнес, и т.п.
4. Все фонды (включая вновь создаваемый на базе Рождественки) готовы принимать от нас деньги на наших условиях, адресно на Красную Лягу, предоставлять отчетность и контроль.
5. На начало октября предварительно намечено собрать всех заинтересованных и активно сочувствующих, включая реставраторов, искусствоведов, волонтеров и др., с нашим участием - для формирования плана действий. Считаю, надо участвовать обязательно. К этому времени надеюсь съездить в Каргополь и что-то обсудить на месте.
6. Никаких государственных работ, включая проектные, на ближайшее время по Красной Ляге не запланировано. Финансирования, стало быть, тоже.
Жду ваших соображений.
- Павел @sobory.ru
- Модератор
- Сообщения: 4833
- Зарегистрирован: 04 апр 2004, 22:00
- Контактная информация:
Re: Красная Ляга
Нужен текст с планом действий. На сайте предлагаю сделать страничку, куда поместить этот план, всевозможные кнопки для пожертвований и красивый мотивирующий текст типа "спасем вместе жемчужину деревянного зодчества" (помогу написать). Дальше на всех страницах сайта появится ссылка на этот манифест-план. Сбор пожертвований могу взять на себя, если доверите, т.к. у меня есть основные удобные для жертвователей средства приема - карточки, paypal, яндекс-деньги с подтвержденной идентификацией и webmoney. Дальше навалимся и распространим ссылки, поднимем волну. Первый взнос уже есть - все что за два года на сайт пожертвовали, передам в фонд Красной Ляги (4281р.)
- uchazdneg
- Модератор
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
- Откуда: N-37-II
- Контактная информация:
Re: Красная Ляга
Павел, отлично! Готов пока поддержать взносом от 5 до 10 т.р. Вместе с тем, не думаю, что стоит отказываться от сотрудничества с другими фондами - у них могут быть налажены или планируются другие удобные платежные инструменты, которых у нас не окажется, в частности, расчетный счет. Заодно так будет проще договариваться со всякими плотниками, волонтерами, подрядчиками и чиновниками, которые у них уже на карандаше. План действий будет готов после моей поездки в Каргополь (планирую вернуться в первых числах октября) и после того, как соберемся заинтересованным кругом (см. выше), возможно даже, после выставки в Крокусе 16-17 октября, на которой будут все туроператоры-каргополы и люди из районной и областной администраций. На встречи можно и нужно идти всем желающим, но могу и сам-один, если доверите. Часть текста для странички попросим написать Бодэ, остальное придумаем сообща.
- Павел @sobory.ru
- Модератор
- Сообщения: 4833
- Зарегистрирован: 04 апр 2004, 22:00
- Контактная информация:
Re: Красная Ляга
К выставке лучше бы уже иметь распечатанный проспектик, который там можно раздавать.
Изготовить я смогу, нужен текст.
Изготовить я смогу, нужен текст.
- uchazdneg
- Модератор
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
- Откуда: N-37-II
- Контактная информация:
Re: Красная Ляга
Блестящая идея, звоню Бодэ.
Сколько понадобится времени на изготовление?
Одна деталь: если сразу впечатывать туда твои карточки-кошельки, а не только ссылку на сайт, нет ли каких юридических ограничений? Сейчас попробую справиться у Анор, она давно буклеты свои раздает, магнитики всякие. Кстати, магнитики она продает, по 100 рублей (или кто сколько даст), можно взять на вооружение.
Сколько понадобится времени на изготовление?
Одна деталь: если сразу впечатывать туда твои карточки-кошельки, а не только ссылку на сайт, нет ли каких юридических ограничений? Сейчас попробую справиться у Анор, она давно буклеты свои раздает, магнитики всякие. Кстати, магнитики она продает, по 100 рублей (или кто сколько даст), можно взять на вооружение.
- Павел @sobory.ru
- Модератор
- Сообщения: 4833
- Зарегистрирован: 04 апр 2004, 22:00
- Контактная информация:
Re: Красная Ляга
Номер карточки не стоит светить в интернете, а всякие яндекс-деньги и т.д. - пожалуйста. Так что нет особых ограничений.
- Александр Богданов
- Модератор
- Сообщения: 5848
- Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
- Откуда: Ивановская область, г.Кинешма
- uchazdneg
- Модератор
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
- Откуда: N-37-II
- Контактная информация:
Re: Красная Ляга
Дозвонился наконец до Бодэ, обещал в ближайшие день-два подготовить текст. Думаю, можно взять его за основу, дополнив словами от себя. Я напишу вариант.
По поводу платежных инструментов - выяснил. Формально собирать деньги без регистрации юрлица незаконно, но по факту никто это не проверяет, все публикуют свои Яндекс.Кошельки и пр. Загвоздка в том, что через все эти ЭПС собирается лишь малая часть средств, основной поток идет на расчетный счет - многим простым сочувствующим проще оплачивать бумажные квитанции или отправлять переводы, да и доверия к ним больше, невзирая на комиссию. Поэтому р/с должен быть, не обязательно свой. ОбщемуДелу я на эту тему написал, пока без ответа. У Рождественки фонд будет готов в лучшем случае месяца через три. Еще написал В Сельскую церковь через Машу, думаю, это самый реальный вариант, они такую схему со сторонними объединениями давно практикуют (например, с Чистым Дором). Как только будет добро и текст, можно заряжать буклет, форумную тему и пр. В Каргополь, понятно, я это сейчас взять не успею - но буду на связи и с интернетом, так что хотя бы электронную версию хотелось бы в течение недели иметь.
Идею с домиком для смотрителя, котлованом и пр. Бодэ горячо поддержал. Вообще он очень вдохновлен, говорит, уже отчаялся ждать что дело сдвинется, одни разговоры. Сразу начал раскручивать "дорожную карту" - там и полы надо ремонтировать, и крест править, и дополнительный над притвором ставить, и т.д.т.д.т.д. Начал говорить - вот еще бы с Водлозером помочь, с Подпорожьем... пришлось его осаживать)
И еще. Все свои тексты, касающиеся охраны памятников (не только по Красной Ляге) он предоставляет нам для свободного использования. Сходу нашел такой: http://www.niitag.ru/info/doc/?374. По возможности, конечно, он просил давать ссылки на его сайт, другие книжки и места, где их можно купить (пример 1, пример 2) - но обозначил, что вырученные средства также пойдут на объекты. Думаю, приемлемой и корректной схемой тут было бы давать у нас не полные .pdf'ы, а развернутые анонсы и предлагать приобрести книги через наш сайт, указывая, что собранные деньги пойдут в фонд восстановления объектов. Но конкретно по Красной Ляге можно дать дополнительно полный текст. Он у нас, кстати, есть: viewtopic.php?t=26555
По поводу платежных инструментов - выяснил. Формально собирать деньги без регистрации юрлица незаконно, но по факту никто это не проверяет, все публикуют свои Яндекс.Кошельки и пр. Загвоздка в том, что через все эти ЭПС собирается лишь малая часть средств, основной поток идет на расчетный счет - многим простым сочувствующим проще оплачивать бумажные квитанции или отправлять переводы, да и доверия к ним больше, невзирая на комиссию. Поэтому р/с должен быть, не обязательно свой. ОбщемуДелу я на эту тему написал, пока без ответа. У Рождественки фонд будет готов в лучшем случае месяца через три. Еще написал В Сельскую церковь через Машу, думаю, это самый реальный вариант, они такую схему со сторонними объединениями давно практикуют (например, с Чистым Дором). Как только будет добро и текст, можно заряжать буклет, форумную тему и пр. В Каргополь, понятно, я это сейчас взять не успею - но буду на связи и с интернетом, так что хотя бы электронную версию хотелось бы в течение недели иметь.
Идею с домиком для смотрителя, котлованом и пр. Бодэ горячо поддержал. Вообще он очень вдохновлен, говорит, уже отчаялся ждать что дело сдвинется, одни разговоры. Сразу начал раскручивать "дорожную карту" - там и полы надо ремонтировать, и крест править, и дополнительный над притвором ставить, и т.д.т.д.т.д. Начал говорить - вот еще бы с Водлозером помочь, с Подпорожьем... пришлось его осаживать)
И еще. Все свои тексты, касающиеся охраны памятников (не только по Красной Ляге) он предоставляет нам для свободного использования. Сходу нашел такой: http://www.niitag.ru/info/doc/?374. По возможности, конечно, он просил давать ссылки на его сайт, другие книжки и места, где их можно купить (пример 1, пример 2) - но обозначил, что вырученные средства также пойдут на объекты. Думаю, приемлемой и корректной схемой тут было бы давать у нас не полные .pdf'ы, а развернутые анонсы и предлагать приобрести книги через наш сайт, указывая, что собранные деньги пойдут в фонд восстановления объектов. Но конкретно по Красной Ляге можно дать дополнительно полный текст. Он у нас, кстати, есть: viewtopic.php?t=26555
- uchazdneg
- Модератор
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
- Откуда: N-37-II
- Контактная информация:
Re: Красная Ляга
У меня вот такая есть:Александр Богданов писал(а):Вот как-то так...
и еще разные, на страницу не попавшие
- Александр Богданов
- Модератор
- Сообщения: 5848
- Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
- Откуда: Ивановская область, г.Кинешма
- uchazdneg
- Модератор
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
- Откуда: N-37-II
- Контактная информация:
Re: Красная Ляга
Вот такой прислал текст А.Б. (для промо-страницы и буклета), по-моему, отлично!
Не нашел, что добавить-убрать-поправить, разве что вставить "недавний" перед "страшный". Ровно то, что нужно! Плюс прислал несколько фотографий с реставрационных работ 2011-12. Отправил Павлу еще несколько своих видовых, не вошедших в каталог, можно в принципе начинать верстать.Бодэ А.Б. писал(а):Храм в Красной Ляге
Сретено-Михайловская церковь в бывшей деревне Красная Ляга Каргопольского района – один из самых выдающихся памятников деревянного зодчества. Это своего рода знаковый объект, отражающий всю трагичность сегодняшней жизни Севера и шире – всей российской провинции. Исчезло поселение, земля не используется, люди ушли и только древняя церковь упрямо возвышается к небу. Посещение Красной Ляги никого не оставляет равнодушным. Место завораживающее: церковь одиноко стоит посредине поля, окаймленного дальним лесом, от деревни не осталось и следа. Здесь ощущается молчаливое, освобожденное от житейской суеты предстояние Богу.
Какой духовной и физической силой обладали люди, построившие столь грандиозный храм на относительно небольшом сельском погосте! А ведь в XVII веке рядом стояла еще одна шатровая церковь Рождества Богородицы, предназначенная для служб в зимнее время. В прошлом Красноляжский приход включал окрестные деревни Кучепалду, Максимовскую и Часовенскую. По данным середины XIX в. в Красной Ляге было 30 дворов, в которых проживал 191 человек. В деревне Кучепалда жило 469 человек, в Максимовской – 148 человек, в Часовенской – 9 человек. Сейчас постоянно здесь не живет никто.
По архитектурному решению Сретено-Михайловская церковь представляет собой архаичный тип – восьмерик с двумя прирубами с востока и запада. Над алтарем – бочка, восьмерик завершается шатром. За историю своего существования церковь перестраивалась не менее трех раз. Первоначально церковь имела галерею-паперть, огибавшую здание с трех сторон. На северной и южной стене восьмерика были дверные проемы, следы которых читаются до сих пор. На галерею вели два высоких крыльца – западное и южное. В середине XIX века галерею за ветхостью удалили, соответственно переделали вход в здание, убрав лестницу внутрь притвора, а снаружи сделав низкое крыльцо. К исходу XIX века назрела необходимость капитального ремонта церкви, что и было осуществлено в 1894 – 1895 годах. Здание было разобрано и под него сделан белокаменный ленточный фундамент. Церковь была вновь собрана в основном из старого материала, поэтому форма и высота срубов практически не изменилась. Появилась дощатая обшивка, новые окна, крыльцо, но прежней осталась высота шатра, бочка алтаря, сохранилось немало интересных деталей, относящихся к XVII веку.
Если сопоставить Сретено-Михайловскую церковь с другими постройками Поонежья, то мы обнаружим, что это, во-первых самый древний памятник в окрестностях Каргополя, а во-вторых единственная сохранившаяся на Онеге церковь XVII в., относящаяся к редкому типу с восьмигранным основанием. Аналогичная церковь в Астафьево – давно утрачена, в Задней Дуброве остался только готовый обрушиться сруб.
В 2010 году по гранту РГНФ были проведены историко-архитектурные исследования памятника, включавшие натурные обследования, архитектурные обмеры, сбор архивных данных. Итогом этой работы стал ряд публикаций, самая важная из которых – брошюра «Сретено-Михайловская церковь в Красной Ляге».
В 2011 – 2012 годах на средства, предоставленные общественной организацией «Общее дело», были произведены первоочередные противоаварийные работы, направленные главным образом на устранение протечек кровли. Работы проводились по проекту и в установленном порядке на основании разрешения Министерства культуры Архангельской области.
Однако для действительного сохранения памятника требуется значительно больше усилий и средств. Церковь стоит на расстоянии 5 км от ближайшего жилья – села Печниково. Памятник находится без присмотра и по-прежнему в аварийном состоянии. Страшный пожар на Покрово-Власьевской церкви и колокольне в соседнем селе Лядины вселяет тревогу за остальные немногие сохранившиеся памятники, и особенно за церковь в Красной Ляге.
В сфере реставрации деревянных памятников в стране сложилась особенно тяжелая ситуация. Имеются законодательные, кадровые, технологические и иные проблемы. Выделяемые средства используются малоэффективно, в итоге памятники исчезают либо в результате естественного разрушения, либо искажаются вследствие грубых реставраций. Если так будет продолжаться и далее, то через несколько десятилетий страна лишится наиболее самобытной и яркой части своего культурного наследия. Только целенаправленное объединение возможностей государственных организаций, усилий местных жителей, частных и общественных инициатив способно спасти и возродить к жизни погибающие памятники деревянного зодчества.
- Александр Богданов
- Модератор
- Сообщения: 5848
- Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
- Откуда: Ивановская область, г.Кинешма
Re: Красная Ляга
Еще интересное тут - http://varandej.livejournal.com/288355.html
С уважением, А. Богданов
- uchazdneg
- Модератор
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
- Откуда: N-37-II
- Контактная информация:
Re: Красная Ляга
Да, Илья хорошо пишет. Но самое отпадное описание, что я видел - http://www.isles.ru/spots/krasna_lyaga.html
При этом весьма и весьма содержательное
При этом весьма и весьма содержательное
- uchazdneg
- Модератор
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
- Откуда: N-37-II
- Контактная информация:
Re: Красная Ляга
А вот этот тоже очень поэтичный и качественный пост Андрея Чекмарева http://arch-heritage.livejournal.com/33214.html побил все рекорды по просмотрам, ибо был с гыгыканьем и улюлюканьем, а то и истеричной слезой "прапала расея" растащен по многочисленным девачково-ПТУшным хохмобложекам. По счастью, столь же быстро вылетел у них из другого уха, или чем они там думают. Где-то на 50000-м просмотре из этого родилось даже http://vk.com/club1663134 - но так же стремительно и заглохло. Посмотрите, поучительно. Выводы для меня очевидны - еще 1, 10, 100 таких сюжетов мало что изменят, если не предлагать сразу же "дорожную карту" и не предоставлять для нее удобный инструмент, да еще собственный пример. Тогда 1000 человек пошумят, 100 задумаются, а другой-третий возьмет и сделает.
- uchazdneg
- Модератор
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
- Откуда: N-37-II
- Контактная информация:
Re: Красная Ляга
Итак, из платежных реквизитов нам не хватает только банковского расчетного счета, который можно бы было без опаски публиковать (существующие личные карточные счета светить не хотелось бы). Тут люди подсказали - есть такая работающая практика, чтобы не ввязываться в создание фонда: открыть специально обычный банковский счет на пользующееся доверием частное лицо, без регистрации юрлица - и принимать на него деньги. Ответов от ОбщегоДела и СельскойЦеркви пока нет, есть в запасе 100%реальный вариант с фондом "Русь Исконная", нужно только подождать, пока его председатель (мой знакомый) вернется из экспедиции (неделя или около того).
По поводу дизайн-макета возникла идея: вместо (вместе с?) фото использовать рисунок. Посмотрите, например, рисунки того же Бодэ - по-моему, здорово! Можно ему заказать. Наверняка и из наших (особенно архитекторов) кто-то способен. Сергей, а?
Upd.: А.Б. обещал рисунок подготовить и прислать, даром. Мне еще у него, помимо угольных, нравятся цветные карандашно-пастельные, в сторону как-бы Билибина.
Нашел в Сети вот эту его реконструкцию (до перестроек XIX в.). А.Б., перфекционист, ее отверг - говорит, она с ошибками
Сходу заметил только указание на бОльшую, нежели нынешняя, алтарную главку.
По поводу дизайн-макета возникла идея: вместо (вместе с?) фото использовать рисунок. Посмотрите, например, рисунки того же Бодэ - по-моему, здорово! Можно ему заказать. Наверняка и из наших (особенно архитекторов) кто-то способен. Сергей, а?
Upd.: А.Б. обещал рисунок подготовить и прислать, даром. Мне еще у него, помимо угольных, нравятся цветные карандашно-пастельные, в сторону как-бы Билибина.
Нашел в Сети вот эту его реконструкцию (до перестроек XIX в.). А.Б., перфекционист, ее отверг - говорит, она с ошибками
Сходу заметил только указание на бОльшую, нежели нынешняя, алтарную главку.