Немецкие фото церквей времен войны

В этом разделе вы можете попросить помочь опознать храм на фотографии
Аватара пользователя
vassilio
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 16:44
Откуда: Белгород-Москва
Контактная информация:

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение vassilio »

Михаил Мещанинов писал(а):
05 янв 2020, 11:41
Какие ваши доказательства?
Фото из книги М.А. Ильина "Подмосковье: Художественные памятники XVI – начала XIX века" (1965 года издания):
Изображение

spiegel
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 19:04

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение spiegel »

"2395 подпись на обороте: an Dnjepr. Видны остатки старых береговых укреплений"
Возможно это Тиханово.

hgv
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 14 дек 2014, 14:00

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение hgv »

2405 фото с финского сайта. Подпись под фото: Taloja ja kirkko Kuosmajärveltä (Kosmojärvi). Maaliskuu 1942. Kosmojärvi 1942.03.00
Тот же храм, фото ближе sa-kuva.fi/neo?tem=webneo_image_preview_max&lang=ENG&doc_id=7aa7d22765204c102a23d08da1ba4d6b&archive=&zoom=YES
166040_r500.jpg
Дык Космозеро и есть http://sobory.ru/article/?object=05036 - В.Ш.

hgv
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 14 дек 2014, 14:00

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение hgv »

Спасибо, можно фото перенести, у меня что то с регистрацией, не получается. И из темы удалить, если необходимо.

Оба фото переброшены в Каталог. - М.М.

Свобода
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 02:22

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Свобода »

2406. Тульская обл. Венёв. Колокольня церкви Николая Чудотворца. http://sobory.ru/article/?object=02108 Спасибо Михаилу за опознание!
2406.jpg

Это Венёв http://sobory.ru/article/?object=02108 Другие её ракурсы под №№ 413 и 984 - М.М.
Последний раз редактировалось Свобода 13 янв 2020, 06:25, всего редактировалось 1 раз.

Свистунов Сергей

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Свистунов Сергей »

На фото 2315 точно с. Ново-Успенск (в 2 км от дер. Приселье), Юхновский район Калужской обл. Успенская церковь? Возможно это - храм Рождества Пресвятой Богородицы д. Приселье Кардымовский район Смоленской области.

Найдены новые серьёзные подтвержения и документы, так что всё точно, это она http://sobory.ru/article/?object=51046 - М.М.

Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Александр Богданов »

По Черемошино нашлась информация про посвящение храма. На странице подписал. Информация по ссылке на странице объекта. Была сожжена немцами, а в какой период не указано. Я приблизительно поставил 1943 г. Хотя может быть и 1944...
С уважением, А. Богданов

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов »

2407 Болхов, Орловская обл. Никольская (Николы Торгового) церковь https://sobory.ru/article/?object=37219 ; подпись на обороте: Kirche Bolchow Juni 1942.
2407-01.jpg
2407-02.jpg
2408 подпись на обороте: 30.5.42 Kirche Boiseino. Аннотация продавца Russland bei Tschudowo Wolchow - скорее всего им выдумана.
2408-01.jpg
2408-02.jpg
2409
2409.jpg
2410 в сете шёл также Боровск
2410.jpg
2411 подпись на обороте: Eine russ. Kirche
2411-01.jpg
2411-02.jpg
2412 продавец выложил три ракурса. Подозрение на Смоленщину.
2412-01.jpg
2412-02.jpg
2412-03.jpg
2413 под фото оригинальная подпись: Kirchenruine in Schesternja 27.2.42. Судя по тому, что на одном альбомном листе собор в Днепропетровске, можно предположить, что на фото изображена церковь Рождества Пресвятой Богородицы в с. Шестерня Широковского района Днепропетровской обл.
2413-01.jpg
2413-02.jpg
Но криворожские краеведы на сайте http://monah.myftp.biz/monah/?p=13587 утверждают, что церковь в с. Шестерня выглядела вот так
2413-03.jpg
Ни тот, ни другой вариант проверить и однозначно подтвердить пока не получается.

2414 подпись на обороте: Snamenka-Peterhof. Скорее всего это не церковное здание.
2414-01.jpg
2414-02.jpg
2415 с. Землянск, Семилукский район Воронежской обл. Никольская церковь http://sobory.ru/article/?object=09149
2415.jpg
2416 подпись на обороте: Orel - фейковая, сделана рукой продавца. По стилю явная Смоленщина, что-то из несохранившегося
2416-01.jpg
2416-02.jpg

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов »

2417 с. Микулино, Руднянский район Смоленской обл. Троицкая церковь http://sobory.ru/article/?object=10692
2417.jpg
2418
2418.jpg
2419 оборотка чистая, аннотация продавца: Dorf bei Nowgorod Russland. Интересно, что церковь почти 1:1 схожа с новой (1992 г. постройки) церковью в с. Савино Новгородского района Новгородской обл. http://sobory.ru/article/?object=10331 Но доказательств, что данная старая церковь была именно в этом селе пока не обнаружено
2419.jpg
2420
2420.jpg
2421
2421.jpg
2422 два ракурса
2422-01.jpg
2422-02.jpg
2423 с. Большие Угороды, Шимский район Новгородской обл. Троицкая церковь http://sobory.ru/article/?object=08827
2423.jpg
2424 на обороте оригинальная подпись: Zagajkany. Имеется в виду с. Загайканы Криулянского района в Молдавии. Но в этом селе совершенно другая церковь! Проект типовой, но не слишком массовый. Аналоги (почти идентичные) в Хороще (Польша), Вельямовичах Брестской обл., Вензовец Гродненской обл. и др. сёлах, но ряд деталей свидетельствует, что это какое-то другое место
2424-01-01.jpg
2424-01-02.jpg

Бокарёв Александр
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 08:46

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Бокарёв Александр »

2417 - Микулино Руднянского р-на Смоленской обл. Цела, утрачена только ограда
2422 - кладка явно белокаменная, по логике это что-то в окрестностях Старицы - это один из немногих регионов России, где в XVIII веке много строили из блоков известняка. Вероятно, не уцелела.

Александр, СПАСИБО! Подписал и перекинул в Каталог. - М.М.
С уважением, Бокарёв Александр

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов »

2425 Козельск, Калужская обл. Никольская церковь https://sobory.ru/article/?object=07220
2425.jpg
2426
2426.jpg
2427 Мстиславль, Могилёвская обл. Успенский собор Свято-Духовского монастыря https://sobory.ru/article/?object=36653
2427-01-01.jpg
2427-01-02.jpg
2428 подпись на обороте: An der Lowat. Имеется в виду река Ловать. Что-то из несохранившегося
2428-01-01.jpg
2428-01-02.jpg
2429 с. Усты, Думиничский район Калужской обл. Воскресенская церковь https://sobory.ru/article/?object=12939
2429-01.jpg
2429-02.jpg
2430
2430.jpg
2431 подпись на обороте: zerstörte russ. kirche. Шло вместе с фото храмов Курской, Воронежской и Орловской обл.
2431-01.jpg
2431-02.jpg

Бокарёв Александр
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 08:46

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Бокарёв Александр »

2425 - Никольская в Козельске, цела
2426 - что-то из утраченного (не помню такой среди целых) на Псковщине, формы основного объема очень характерные

Александр, СПАСИБО! Подписал - М.М.

k4tkov
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07 апр 2020, 02:06

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение k4tkov »

евроа.jpg
Восточная европа.
хз где.jpg

Нижнее фото уже висит в этой теме под № 2379 - М.М.

Андрей_81
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Андрей_81 »

1018 viewtopic.php?p=63458#p63458 и 1439 (обе Попов Сергей) viewtopic.php?p=70578#p70578 - предлагаю сравнить эти фотографии. Помимо сравнения местности еще можно сравнить крышу апсиды на 1018 и 1439-05, а также ограду храма (забор) на 1018 с оградой на 1439-2 и 1439-05. Может ли это быть одна и та же церковь?
Кстати, фото 1018 на сайте https://www.historynet.com/panzers-in-russia.htm подписано 1942 годом, немцы довольно браво идут на восток (судя по апсиде), да еще и как на прогулке - высунувшись из башни танка. А фото 1439 (на соборах) подписано - зима 1943 года (Winter 43) и колонна уже движется в обратном (западном) направлении, и вид у этой колонны разбитый...
1018-1439.jpg

Согласен. Храм тот же. - М.М.

Аватара пользователя
Pavel Subbotin
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 21:27
Контактная информация:

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Pavel Subbotin »

В продолжение 1018/1439 viewtopic.php?p=63458#p63458 и viewtopic.php?p=70578#p70578

Тusslamabad на этой неделе выложил целую группу однотипных по качеству и размеру фотоснимков лета 1942 года. Думаю, они из одного альбома. Среди обозначенных (или выявленных М.М.) населённых пунктов там присутствуют: Дросково, Колпны, Щигры, Курск, Касторное, Красная Долина, Алексеевка, Богучар. За исключением Алексеевки и Богучара (про них не помню, нужно уточнить) все остальные плотно ложатся в район наступления летом 1942 года немецкой 4ТА вместе с венгерской 2А. Искомая 1018/1439 может быть в этом же районе. В связи с этим неудивительно, что сначала летом мы видим танки (вероятно, 4ТА), которые едут на восток, а потом отступающие части (вероятно, 2А) зимой в обратном направлении.
https://vk.com/belchurchxx - история Церкви в Белгородской области

Андрей_81
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Андрей_81 »

По поводу 1018/1439. Если есть предположение в какой местности ее искать, может быть попробовать поискать на картах 500 метровках, используя фото местности. И для поиска использовать следующие параметры: населенный пункт с церковью, от него в направлении восток (с-восток, ю-восток) идет дорога через небольшую речку (на фото 1439 вроде как небольшой мост), перед мостом дорога имеет 2 поворота, после моста дорога делает еще 1 поворот (довольно большой крюк судя по 1018).
Кстати, в прошлом сообщении на сравнительной картинке я урезал 1018 и дороге особое внимание не уделял, там я ее не совсем корректно показал. Вот по этой ссылке новый файл со сравнением этих фотографий (пытался заменить его в прошлом сообщении, но не вышло) https://drive.google.com/open?id=1rlUqc ... NnRi7XhhbT - на нем все те же сравнения, но больше внимания уделено направлениям дороги. Там, где дорога показана пунктиром - это предполагаемое ее направление.

AlexSawa

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение AlexSawa »

Михаил Мещанинов писал(а):
30 янв 2020, 09:55
2407 подпись на обороте: Kirche Bolchow Juni 1942. Ни с одной церковью Болхова идентифицировать не удалось. Возможно, что-то из несохранившегося в окрестностях.
2407 - железно Болхов, церковь Николы Торгового

Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог. - М.М.

Аватара пользователя
Pavel Subbotin
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 21:27
Контактная информация:

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Pavel Subbotin »

Было? Венгры, 1942 год.
Если не было, прошу присвоить номер. Если было - напомнить, где.
Изображение

Увеличенный фрагмент:
Изображение



~
https://vk.com/belchurchxx - история Церкви в Белгородской области

Андрей_81
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Андрей_81 »

Уже была у Попова Сергея под номером 801, но у него не написан год и то, что это венгры

Бокарёв Александр
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 08:46

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Бокарёв Александр »

2416 - очень близка к уцелевшей в Уварово Ельнинского района, но не она. Вероятно, одна артель строила.
2427 - Тупичевский монастырь в Мстиславле (Беларусь, Могилевская обл.). Вид интересный - собор в обкорнанном виде. В послевоенные годы его сломают, а ограда уцелела.

Александр, спасибо! Мстиславль подписал и перекинул в Каталог. - М.М.

Аватара пользователя
Попов Сергей
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 20:38

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Попов Сергей »

Андрей_81 писал(а):
10 апр 2020, 23:50
1018 и 1439 . Может ли это быть одна и та же церковь?
Да, скорее всего...
1439-05.jpg

Андрей_81
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Андрей_81 »

Честно говоря я думаю это другие домики... не знаю... нужно посмотреть...

Андрей_81
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Андрей_81 »

1623 (Михаил Мещанинов) - почти такая же фотография встретилась в фотоальбоме https://www.photo-war.com/ru/archives/album1005.htm вот она https://www.photo-war.com/photo/shop/1030.htm Ракурс почти тот же, но чуть больше видно окружающую застройку. А также видно на чем стоят немцы. Мне кажется, что это секция понтонного моста, которые ставили вначале и в конце. Возможно, что это форсирование какой-то крупной реки. Также на фотографии 1623 видно много торчащих из земли деревянных свай, возможно там была пристань.
Подписано, что это фотоальбом военнослужащего 97-й моторизированной скотобойной роты (Schlachterei-Kompanie 97), входившей в состав 97-й лёгкой пехотной дивизии вермахта (97. Jager-Division). Если сравнить "путь" этой 97 егерской дивизии и порядок фотографий в альбоме, то этот порядок более-менее соответствует, но все же есть явные сбивки. Поэтому то, что фото с церковью "зажато" между фотографиями на азовском море (Таманью) вызывает сомнения. Во всяком случае на Тамане и в Мелитополе (где проходила эта дивизия) такой церкви не нашел (но возможно и пропустил). В принципе, на пути этой дивизии, при ее отступлении, была очень крупная переправа через Днепр в с. Великая Лепетиха (Большая Лепетиха), координаты: 47.167586, 33.928351. Судя по немецким картам - в селе было 2 церкви. А в "Справочной книжке о приходах Таврической епархии" (1886) сказано, что церковь в этом селе пятиглавая каменная с такою же колокольней, построена в 1863г. Про вторую ц. ничего не сказано, возможно она была построена позднее выхода книги. Фотографий старых церквей В. Лепетихи, как и другого их описания не нашел. На фото 1623 церковь одноглавая и без колокольни. Я не утверждаю, что это именно Великая Лепетиха, но хочется проверить этот вариант, а фоток церквей нет, как и их описания! Может ли кто-то с этим помочь, и либо напрочь опровергнуть этот вариант, либо подтвердить его?

Хорошая версия, но жаль что её невозможно проверить. - М.М.

Андрей_81
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Андрей_81 »

2005 (Станислав С) - Московская область, Болычево. Церковь Троицы Живоначальной. https://sobory.ru/photo/270423 и еще https://pastvu.com/p/492943

Андрей_81
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Андрей_81 »

1928 (Сергей Б.) - уже была опознана М.М., https://sobory.ru/article/?object=45401 Но я так понял, что некоторые соавторы выкладывают фото на опознание, потом заходят смотрят, но свои опознанные не подписывают... :)

Ответить