Народный каталог православной архитектуры

Сергей Заграевский писал(а):Изучение истории архитектуры с помощью философии (в данном случае похожей на неоплатонизм) мне до боли напоминает недавнюю советскую историю с ее "вечно живым учением" ))) Только Параскева пошла дальше, т.к. советские историки, кроме истмата-диамата, еще и на факты опирались

Конкретней, господа, конкретней:)

- Кто сидит наверху? обоснуйте (с помощью доступных вам способов) .
- Что он там делает?

Сергей Заграевский писал(а):
Изучение истории архитектуры с помощью философии (в данном случае похожей на неоплатонизм)

Естественно Вы найдете здесь элементы неоплатонизма. А чтобы объяснить "простым смертным", что такое неоплатонизм (вкратце) скажу: неоплатонизм на самом деле не имеет никакого отношения к Платону, а является продуктом мысли (апокрифами) гностиков и каббалистов (которые вышли из греческих пифагорийских сект, а также египетских, типа тарапевтов) , и которые черпали свои идеи из легенд и мифов древней Греции (которые в свою очередь есть парафраз зороастризма), и частично древней Индии, и Египта.

Вот эта вся эзотерическая каша и называется неоплатонизмом, который потом осваивали разные тайные общества типа розенкрейцеров и иллюминатов.

Волхвы неоплатонизмом не страдали, а использовали древние символы (каждое направление свои традиционные символы-по месту обитания). Схожесть символов волхвов и неоплатоников говорит всего лишь о заимствовании вторыми у всех подряд.

Парасковья Пятница писал(а):

Сергей Заграевский писал(а):Изучение истории архитектуры с помощью философии (в данном случае похожей на неоплатонизм) мне до боли напоминает недавнюю советскую историю с ее "вечно живым учением" ))) Только Параскева пошла дальше, т.к. советские историки, кроме истмата-диамата, еще и на факты опирались

Конкретней, господа, конкретней:)

- Кто сидит наверху? обоснуйте (с помощью доступных вам способов) .
- Что он там делает?

Вы упорно пытаетесь побудить меня обобщить аргументы Воронина, Вагнера, Новаковской, Тимофеевой и других ученых, что это Давид играет псалмы и славит Господа, а всякая тварь земная его слушает, написать на эту тему обзорный научный труд и выложить его на форуме. Спасибо, конечно, но такой труд не входит в мои планы хотя бы потому, что никакой научной новизны он иметь не будет: с аргументами этих ученых я согласен, и мне добавить нечего.
А поскольку Вы не согласны, обосновывайте Вашу версию, а нам, читателям, оставьте право критиковать ее.

Сергей Заграевский писал(а): аргументы Воронина, Вагнера, Новаковской, Тимофеевой и других ученых, что это Давид играет псалмы и славит Господа, а всякая тварь земная его слушает

... А кроме "всякой твари", различные черти слетелись послушать Давида
А головы с косами-деревенские девки сбежались послушать гармониста...

А грифон, воспользовавшись удачным случаем, втихаря задрал наивную лань, которая пришла послушать псалмы...

Это для урока истории в 5 классе....

Между тем, вся древняя символика имеет под собой астральные архетипы. Полярную звезду изображали в виде всего прыгающего, скачущего и пикируещего (лягушка, орел и сокол, заяц, и так далее), Солнце (как царя небес) в виде льва, барса, и т.д. Созвездие Дракона в виде животного, тянущего повозку (созв. Большой Медведицы)-конь, олень, и т.д.
Венеру в виде ворона, совы, голубя, а также телят (не быков!), козлят, и так далее.

Астарта с крыльями и лапами орла, в окружении символов Солнца и Венеры. Львы означают восходящее и заходящее Солнце со своим спутником-Венерой, которая встречает восход и провожает закат. Сама Астарта (или Иштар)-олицетворяет Денницу- полуденное Солнце и Полярную звезду (древнее изображение Вавилонской блудницы (она же Денница)

Г-н Волков, вроде Вы уже попрощались, нет опять эту бесконечную вату жуете: Денница, Полярная звезда, Заратуштра... Сколько ж можно? Прям какое-то Вечное возвращение. Вы бы в личке с m-lle Прасковьей полемизировали, дак ведь нет, опять на гора графоманские тексты, опять всем свою образованность доказываете.

.

Владимир Волков писал(а):

Сергей Заграевский писал(а): аргументы Воронина, Вагнера, Новаковской, Тимофеевой и других ученых, что это Давид играет псалмы и славит Господа, а всякая тварь земная его слушает

... А кроме "всякой твари", различные черти слетелись послушать Давида
А головы с косами-деревенские девки сбежались послушать гармониста...

А грифон, воспользовавшись удачным случаем, втихаря задрал наивную лань, которая пришла послушать псалмы...

Владимир, я чуть не умерла от смеху:).

- Сергей, а если серьёзно, то все упоминаемые вами "аргументы" --- имеют одно-единственное основание: надпись, читаемую как Давид.
Вот и всё:).
Ну а дальше уже можно переписывать всю Библию, там ведь мно-ого чего "про Давида". И называть эти переписки "аргументами".
===============================================================
1. Вопросы Владимира Волкова по поводу чтения надписи, имхо, небезосновательны.
2. Нет доказательств, что надпись сделана одновременно с рельефами.
Так что нет основания - нет Давида:).

Vitale писал(а):Г-н Волков, вроде Вы уже попрощались, нет опять эту бесконечную вату жуете: Денница, Полярная звезда, Заратуштра... Сколько ж можно? Прям какое-то Вечное возвращение. Вы бы в личке с m-lle Прасковьей полемизировали, дак ведь нет, опять на гора графоманские тексты, опять всем свою образованность доказываете.

Да я бы и не стал (скучно переливать из пустого в порожнее), но мне не нравится, что тысячи читателей этой темы вводят в заблуждение относительно "пупа Земли". Меня попросили, если что

PS Про Заратуштру вроде первый раз...

Интересно, а что Вас так раздражает?

Vitale писал(а):Г-н Волков, вроде Вы уже попрощались, нет опять эту бесконечную вату жуете: Денница, Полярная звезда, Заратуштра... Сколько ж можно? Прям какое-то Вечное возвращение. Вы бы в личке с m-lle Прасковьей полемизировали, дак ведь нет, опять на гора графоманские тексты, опять всем свою образованность доказываете.

Cher Vitale,
Я вот модератор на одном большом форуме. В тамошних Правилах, как и везде, есть такие пункты.

Правила общения.
2. Участники форума не могут публично указывать один другому на нарушения. Это допустимо только в личной переписке, сообщайте ваше мнение модератору, используя кнопку "Пожаловаться".
3. Запрещено обсуждать личные качества кого-либо из участников, его особенности характера и то, что не имеет отношения к тематике форума. Не принято в обсуждениях злословие, как в адрес участников форума, так и публичных персон.

- Интересно, почему на Соборах нет Правил?:)
А по сути.
Не интересно - не читайте. Вы ведь не обязаны сюда заходить, не так ли?
Эта тема посвящена ЦПнН, а не вашему мнению о Владимире Волкове.
Есть что сказать по ЦПнН - высказывайтесь, svp.

Парасковья Пятница писал(а):Вопросы Владимира Волкова по поводу чтения надписи, имхо, небезосновательны.

Уважаемая Парасковья, что Вы называете "небезосновательными вопросами"? Можете конкретно пояснить, какие аргументы Владимира, по поводу чтения надписи, для Вас имеют основания... Вам, что вся эта безграмотная попытка прочитать буквы, почему-то из двух алфавитов, как цифры, кажется имеющей основания? Или Вы что-то другое имеете в виду?
Просто любопытно

Сергей Попов писал(а):вся эта безграмотная попытка прочитать буквы, почему-то из двух алфавитов, как цифры

Алфавит древнерусский... очень древнерусский... который послужил основанием и для ведического, и для раннего греческого, и церковно-славянского алфавитов (естественно, это версия, требующая проверки).
Титло над вторым знаком означает, что все 4 знака- цифры, 4-тый знак-шестерка, как её писали в ведическом алфавите (в греческом это знак имеет цифровое значение 60, греческая шестерка пишется почти также, но с добавлением вертикальной черты слева; С-использовалась в греческом для обозначения шестерки). Так что, не совсем греческий, не совсем церковнославянский.

Индийский санскритолог Дурга П. Шастри говорит, что русский язык более древен, чем санскрит и является древнейшим диалектом санскрита», Г.Н. Бренев в 1934 г. писал: «Русские совсем не нация изначально, а белый вождь всех цивилизаций, всех территорий». О том же говорят известные исследователи: П.П. Орешкин, Макаренко, Маршессо и др.
См. также Альвейдера и Шюре

.
Сергей, мне непонятен 4-й знак (типа Т на боку) в слове слева, на который указывает Владимир Волков.
- Вы лично его как объясняете? А здесь непонятно, зачем последний знак справа на отдельном камне, почему надпись такая некрасивая, и почему оба слова (и слева, и справа) на двух этих картинках написаны в разных вариантах. - Как вы считаете?

ПС. Предлагаю избегать слов "безграмотность" итд. - они ничего не дают для обсуждения. А вдруг в ходе дискуссии выяснится, что безграмотен кто-то другой... например, я?:)

Парасковья Пятница писал(а):

Vitale писал(а):Г-н Волков, вроде Вы уже попрощались, нет опять эту бесконечную вату жуете: Денница, Полярная звезда, Заратуштра... Сколько ж можно? Прям какое-то Вечное возвращение. Вы бы в личке с m-lle Прасковьей полемизировали, дак ведь нет, опять на гора графоманские тексты, опять всем свою образованность доказываете.

Cher Vitale,
Я вот модератор на одном большом форуме. В тамошних Правилах, как и везде, есть такие пункты.

Правила общения.
2. Участники форума не могут публично указывать один другому на нарушения. Это допустимо только в личной переписке, сообщайте ваше мнение модератору, используя кнопку "Пожаловаться".
3. Запрещено обсуждать личные качества кого-либо из участников, его особенности характера и то, что не имеет отношения к тематике форума. Не принято в обсуждениях злословие, как в адрес участников форума, так и публичных персон.

- Интересно, почему на Соборах нет Правил?:)
А по сути.
Не интересно - не читайте. Вы ведь не обязаны сюда заходить, не так ли?
Эта тема посвящена ЦПнН, а не вашему мнению о Владимире Волкове.
Есть что сказать по ЦПнН - высказывайтесь, svp.

Уважаемая Прасковья!
1. Давайте считать, что Правила "одного большого форума" только к нему и относятся. Пространные цитаты из его FAQ, мне лично не кажутся очень интересными.
2. Мнения друг о друге здесь всегда высказывались ( вспомните Олега Олеговича лет пять назад) и я не вижу в этом ничего плохого. Ни "злословия" в адрес участников форума или (упаси Бог) публичных персон я не допускаю, "особенности характера" не обсуждаю, только написанное.
3. Эта тема посвящена ЦПнН, полностью согласен с Вами. Да и тут опять закавыка: дело в том, что Ваши с Владимиром экзерцирции представляются мне практически не имеющими отношения к сему интересному памятнику. То есть, если следовать Вашим же правилам, то Вы обсуждаете вопросы не имеющие отношения к тематике форума. Лично я так это воспринимаю, простите за откровенность. Копипастить картинки не по теме, разбавляя их по мере приготовления морями слов, это еще не "есть что сказать по ЦПнП"...
4. А что такое svp?

Коллеги, s'il vous plait!

Надписи, вообще говоря, для рельефов Древней Руси нехарактерны, и у меня есть подозрение, что "СТЪ ДВД" - сравнительно поздняя. Может, в веке 14-м, 15-м кто-нибудь решил уточнить, "чтобы в корне пресечь кривотолки" (видимо, и тогда встречались свои Парасковьи)))).

Но безо всяких надписей ясно, что на в старинных одеждах на троне выше всех - значит, царь. С нимбом - значит, святой. С струнным инструментом в руке, еще и другая рука воздета кверху - значит, Давид. Господа славит. И твари (в том числе и черти, и женщины - они ведь тоже сотворены Господом) ему внимают.

Это же ХРИСТИАНСКИЙ храм, и сюжеты тут могли быть лишь христианские. За "протаскивание" на храмы язычества, думаю, можно было и на костер угодить ))) Вы летописи почитайте, как трепетно к вопросам религии тогда относились.

Vitale писал(а):Ваши с Владимиром экзерцирции представляются мне практически не имеющими отношения к сему интересному памятнику.

Докажите. Ощущения не являются доказательствами.

Вот я, например, вижу своими глазами, что 3 знак это дельта с титло (причем, титло с засечками по краям вверх и вниз-так писали именно числовое титло, другие титло писали по другому)

А что увидели Вы в 3 знаке? Почему это может читаться как Ъ без вертикального штриха? Где так писали Ъ?
И что означает 4 знак?

Сергей Заграевский писал(а):Это же ХРИСТИАНСКИЙ храм, и сюжеты тут могли быть лишь христианские. За "протаскивание" на храмы язычества, думаю, можно было и на костер угодить ))) Вы летописи почитайте, как трепетно к вопросам религии тогда относились.

На костер и посылали...

Реформа, проводимая патриархом Никоном (начавшаяся ещё при патриархе Иосифе в 1649 году), была провозглашена на торжественной службе в московском Успенском соборе в так называемую Неделю православия 1656 г. (первое воскресенье Великого поста). Царь Алексей Михайлович поддержал реформу, а соборы 1654, 1655 и 1656 гг. одобрили ее (на последнем впервые был соборно проклят древнерусский обряд и уклад церковной жизни).
http://www.domarchive.ru/books/raskol/raskol_3/2329
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4586136
Именно с церковной реформы патриарха Никона начинается Великая Книжная Гарь на Руси, когда в огромные костры сваливали целые подводы книг, обливали смолой и поджигали. А тех, кто сопротивлялся «книжной справе» и реформе в целом, отправляли туда же! Инквизиция , проводимая на Руси Никоном, не жалела никого: в костры отправлялись и бояре, и крестьяне, и церковные сановники. Ну, а во времена Петра I Великая Книжная Гарь набрала такую мощь, что на данный момент у русского народа не осталось почти ни одного оригинального документа, летописи, рукописи, книги.
Пётр I с широким размахом продолжил дело Никона в стирании памяти русского народа. У сибирских старообрядцем существует предание, что при Петре I одновременно было сожжено столько старопечатных книг, что после этого из кострищ выгребли 40 пудов (что равно 655 кг!) расплавленных медных застёжек.

Если внимательно проанализировать суть никоновских изменений, то станет очевидным, что это была замена всего древнерусского на латинскую ересь, и навязывание Ветхого Завета (который не принимала русская старообрядческая церковь как Святое Писание). Русская история также изгонялась огнем и мечом.
Особо преследовалась всяческая эзотерика, которую несли с собой волхвы, принявшие христианство.

Протопоп Аввакум писал: молитвы иерейские откинули, ектеньи переменили, в крещении явно духу лукавому молитца велят, ... и около купели против солнца лукавое их водит...
Никоновские книги учили, что Бога следует почитать более как Тьму, нежели Свет (так как Моисей получил Тору в «тьме горы»).
В старых книгах в символе веры (8-й член) читается: «И в Духа Святаго Господа Истиннаго и Животворящаго»; после исправлений слово «Истиннаго» было исключено.

Никон и его помощники дерзко посягнули на изменение церковных установлений, обычаев и даже апостольских преданий русской православной Церкви, принятых при Крещении Руси. Эти изменения церковных узаконе¬ний, преданий и обрядов не могли не вызвать резкий отпор со стороны русских людей, свято хранивших древние святые книги и предания. Кроме самой порчи книг и церковных обычаев, резкое сопротивление в народе вызвали те насильственные меры, с помощью которых Никон и поддерживавший его царь насаждали эти нововведения. Жестоким гонениям и казням подвергались русские люди, совесть которых не могла согласиться с церковными нововведениями. Опасаясь утратить чистоту веры, одни пред¬почитали умереть, но не предать отеческое благочестие, другие покидали родные места.

Особый размах фальсификация источников приобрела при Петре I, который шел на всё, лишь бы иностранцы делились технологиями (начиная с Иоанна Грозного и до Петра, в результате введенных санкций, доступ к западным технологиям почти полностью был закрыт).
Достаточно вспомнить борьбу Михайло Ломоносова против фальсификации русской истории.

Таким образом, все существующие источники находятся под подозрением, мы не можем им безоглядно доверять.

Кроме того, летописи 16 века говорят об основании в 6666 г. от с.м. некого храма Покрова Богородицы на Нерли, однако, нет никаких фактических данных, подтверждающих, что речь идет именно о той церкви, которую сегодня называют Покрова на Нерли. Тем более, что «житие» Боголюбского дает нам другую дату основания храма Покрова.
Кроме того, в те времена праздника Покрова Богородицы на Руси не существовало вовсе, и ничто в храме не говорит нам о Покрове Богородицы.

Сергей Заграевский писал(а):Коллеги, s'il vous plait!

Надписи, вообще говоря, для рельефов Древней Руси нехарактерны, и у меня есть подозрение, что "СТЪ ДВД" - сравнительно поздняя. Может, в веке 14-м, 15-м кто-нибудь решил уточнить, "чтобы в корне пресечь кривотолки" .

Сергей, думается, ваше чутьё вас не обманывает:) Я склоняюсь примерно к тому же; возможно на 100 лет позже. Правда, у меня есть нек. гипотеза, обоснующая возможную дату появления надписи. = То есть соображения, почему (а отсюда и примерно когда) эти надписи появились. Додумаю - и расскажу.
Я, кстати, совсем не считаю эти рельефы языческой диверсией:) Это христианство на уровне своего времени. Раз это выглядит так - значит, это выглядело так.

Сергей Заграевский писал(а):Но безо всяких надписей ясно, что на в старинных одеждах на троне выше всех - значит, царь. С нимбом - значит, святой. С струнным инструментом в руке, еще и другая рука воздета кверху - значит, Давид. Господа славит. И твари (в том числе и черти, и женщины - они ведь тоже сотворены Господом) ему внимают.

А вот это всё уже, как говорил Собакевич, "просто фук":). Для доказательной базы не пойдёт. Плюс нету такой иконографии Давида. Нигде кроме - как в Моссельпроме:)

- А что вы по поводу Т на боку думаете?

Владимир, не обессудьте, к чему здесь Ваши пассажи о Расколе, об идейной никоновской дезинформации, о каких-то санкциях? Чего ради? Если строить свои гипотезы, считая исторические источники заведомо сфальсифицированными, то это просто несерьезно, примеров - блестящих и не очень - известно достаточно

Парасковья Пятница писал(а):

Сергей Заграевский писал(а):Коллеги, s'il vous plait!

Надписи, вообще говоря, для рельефов Древней Руси нехарактерны, и у меня есть подозрение, что "СТЪ ДВД" - сравнительно поздняя. Может, в веке 14-м, 15-м кто-нибудь решил уточнить, "чтобы в корне пресечь кривотолки" .

Сергей, думается, ваше чутьё вас не обманывает:) Я склоняюсь примерно к тому же; возможно на 100 лет позже. Правда, у меня есть нек. гипотеза, обоснующая возможную дату появления надписи. = То есть соображения, почему (а отсюда и примерно когда) эти надписи появились. Додумаю - и расскажу.
Я, кстати, совсем не считаю эти рельефы языческой диверсией:) Это христианство на уровне своего времени. Раз это выглядит так - значит, это выглядело так.

Сергей Заграевский писал(а):Но безо всяких надписей ясно, что на в старинных одеждах на троне выше всех - значит, царь. С нимбом - значит, святой. С струнным инструментом в руке, еще и другая рука воздета кверху - значит, Давид. Господа славит. И твари (в том числе и черти, и женщины - они ведь тоже сотворены Господом) ему внимают.

А вот это всё уже, как говорил Собакевич, "просто фук":). Для доказательной базы не пойдёт. Плюс нету такой иконографии Давида. Нигде кроме - как в Моссельпроме:)

- А что вы по поводу Т на боку думаете?

С нетерпением жду то, что пойдет для доказательной базы, если такая элементарная логика - "фук"

Заявления на уровне "все летописи при Никоне фальсифицировали" не годятся, сразу говорю. Ни времени, ни сил, ни умения никонианам не хватило бы, чтобы все так подделать, чтобы обмануть таких корифеев, как Татищев, Карамзин, Соловьев и т.п. вплоть до Приселкова или (из современных) Кучкина, Тимофееву или Сиренова. Так что, SVP, конкретные доказательства фальсификации, а не огульные обвинения.

А по поводу "Т на боку" я думаю, что это проба резца, которую потом предполагалось замазать известью. Может, и замазывали, да отвалилось потом. Пример - пробы на ц-ви Трифона в Напрудном, которые тоже одно время вводили в заблуждение ученых:
http://zagraevsky.com/trifon.htm

Валерий Долженко писал(а):Владимир, не обессудьте, к чему здесь Ваши пассажи о Расколе, об идейной никоновской дезинформации, о каких-то санкциях? Чего ради? Если строить свои гипотезы, считая исторические источники заведомо сфальсифицированными, то это просто несерьезно, примеров - блестящих и не очень - известно достаточно

А разве не понятно? До реформы Никона вполне спокойно себе изображали на церквах чертей и зверушек, а после реформы-как отрезали. Причем, различные горгульи, химеры и фантастические зверюги изображались на католических храмах и в 19 веке, и никто на костер за это не посылал.
Борьба со всем древнерусским и с волхвами заставила напрочь забыть всех об эзотерике, которой насквозь пропитан Апокалипсис.

Не заведомо сфальсифицированными, а требующими очень осторожного отношения, и тщательной проверки.
Любое сомнение в связи с вышеизложенным будет трактоваться против достоверности источников.

Если бы исследуемые источники писали об искомом ЦПнН, то скорее всего указали бы характерные признаки (остров, рельефы, Давида, или что иное). Как это было сделано относительно копейной (т.е., в форме копья) звезды на западе, которая появилась в 912 году прямо перед смертью Вещего Олега.

Сергей Заграевский писал(а):Заявления на уровне "все летописи при Никоне фальсифицировали" не годятся, сразу говорю. Ни времени, ни сил, ни умения никонианам не хватило бы, чтобы все так подделать, чтобы обмануть таких корифеев, как Татищев, Карамзин, Соловьев и т.п. вплоть до Приселкова или (из современных) Кучкина, Тимофееву или Сиренова. Так что, SVP, конкретные доказательства фальсификации, а не огульные обвинения.

А по поводу "Т на боку" я думаю, что это проба резца, которую потом предполагалось замазать известью. Может, и замазывали, да отвалилось потом.

Я не утверждаю, что летописи сфальсифицированы. Я высказываю пока только сомнения, и эти сомнения весьма обоснованы.

1. Где источники до 16 века? Откуда была взята информация о дате строительства храма?
2. Почему такой примечательный храм, на таком примечательном месте-и ни одного признака в летописях?
3. Где информация о Посвящении храма? Какие признаки, что ЦПнН изначально это Покрова Богородицы?
4. Почему даты летописей и жития отличаются?
5. И где Карамзин и Татищев говорят об ЦПнН, и на основании каких документов?

Кто-нито исследовал современными методами летописи на предмет подлинности?

Может кто-нибудь показать фото текста оригинала летописи, где говорится о дате основания ЦПнН?

Про "пробу резца" на лицевой стороне плиты это сильно. А сбоку, или на ненужном куске, попробовать никак нельзя было? За порчу и замазку известью (которая быстро желтеет) уникального камня точно в расход пустили бы. Попробуйте такую штуку с сегодняшними заказчиками сотворить-сразу бы увидели, чем это чревато. Такое опытные мастера никогда себе не позволили бы.
Кроме того, известь со временем разъедает камень, кто-нито проводил исследования на предмет следов извести?

Установить одновременно ли были сделаны надписи и рельефы-несложно (по характеру выветриваний). Кто-нито делал такие анализы?
И где же здесь "научный метод" при составлении версий?

PS какие злыдни эти мастера были, на всех трех лицевых сторонах резцы опробовали, да ещё одинаковым образом (и почему-то в виде знака, в точности изображающего цифру 6), да ещё рядом со "Святой".

Есть универсальная матрица, в которой сконцентрирована огромная сумма знаний

Так как это событие, которое заполнило умы уже на 15 странице этой темы, отстоит весьма от нас далеко, то понятно, что можно конструировать любые версии. Благо материала предостаточно, и он всегда под рукой, нужно только ввести поисковое слово. Но создававший(создававшие) эти изображения видел прототип(или что-то похожее) в лучшем случае в одном- двух местах. Вопрос - где именно? Что послужило прототипом?
Так же не понятен вопрос именно по самим изображениям. Они высечены из целого камня? Все? Или же вживлены в плиты? Кто-то это изучал, вскрывал, ремонтировал? Брал на анализ породу? Или же все изображения родные?
То что надпись у Давида не родная это видно. Почему написано именно Святой? А не Пророк? Длиннее и может не уложиться?
В принципе, как к этим изображениям можно привязать Полярную звезду и Мировое Древо, к Давиду можно привязать и один из псалмов. Например, 148:
Хвалите Господа с небес, хвалите Его в вышних. Хвалите Его, все Ангелы Его, хвалите Его, все воинства Его. Хвалите Его, солнце и луна, хвалите Его, все звезды света. Хвалите Его, небеса небес и воды, которые превыше небес. Да хвалят имя Господа, ибо Он сказал, и они сделались, повелел, и сотворились; поставил их на веки и веки; дал устав, который не прейдет. Хвалите Господа от земли, великие рыбы и все бездны, огонь и град, снег и туман, бурный ветер, исполняющий слово Его, горы и все холмы, дерева плодоносные и все кедры, звери и всякий скот, пресмыкающиеся и птицы крылатые, цари земные и все народы, князья и все судьи земные, юноши и девицы, старцы и отроки да хвалят имя Господа, ибо имя Его единого превознесенно, слава Его на земле и на небесах. Он возвысил рог народа Своего, славу всех святых Своих, сынов Израилевых, народа, близкого к Нему. Аллилуия.
И объяснить эти изображения одним словом - Псалтырь. Православная церковь - консервативная организация. Наивно полагать, что в те времена, она могла позволить изображения чего-то выходящего за рамки её учения. Тем более борьба с язычеством была в самом разгаре. А здесь текст псалма прославляет Бога, его силы и влияния на мирскую жизнь человека. Всё в рамках. Можно конечно пофантазировать и придумать, что кто-то специально повесил всё это творчество на стены собора, имея ввиду как раз различные явления из язычества. Но это был бы серьёзный поступок. И когда смысл дошёл священнослужителей, они решили подстраховаться, и выбили имя Давида.

Парасковья Пятница писал(а):.
Сергей, мне непонятен 4-й знак (типа Т на боку) в слове слева, на который указывает Владимир Волков.

ПС. Предлагаю избегать слов "безграмотность" итд. - они ничего не дают для обсуждения. А вдруг в ходе дискуссии выяснится, что безграмотен кто-то другой... например, я?:)

Парасковья, Вы уходите от прямого вопроса... Была предложена версия, что это не буквенная надпись, а дата в кириллистической системе... причем высказана именно безграмотно, но с этого весь поток сознания и начался...
Еще раз продублирую свои вопросы автору сенсационной версии. Цветом выделены цитаты автора.

На рельефе церкви слева указан год основания церкви (греческими числами):
6316 (от Сотворения мира). Следовательно, церковь Покрова на Нерли построена в 1207 году (7523-6316=1207)
Вам заметили, что 6316 от с.м. это не 1207 год от р.х., а 808 год.

Слева от Давида начертан год 6616 (пардон за ошибку в прошлом сообщении), т.е., 1108 год от Р.Х.
Однако по Вашей методике 6616 год это 7523-6616=907 год

Далее Вы заявили, что
7522 год от сотворения мира, это начало правления рюриковичей, княжеского рода русичей.
То, что 7523 изменился на 7522, это ерунда, но этот год соответствует 2015 году от р.х., то есть он еще не наступил.

Посмотрите на щит Рюрика (памятник тысячелетия крещения Руси), там начертан год начала княжения рюриковичей на Руси: STO. Как мы видим, буква S используется в качестве числа 6000. Ну а С и S это символическое изображение созвездия Дракона (6 сфира по каббале, которая есть осколок древнего учения волхвов, в ведической традиции: Учение о Дхарме и Карме).
Вы считаете, что памятник поставлен 1000-летию крещения Руси, хотя это памятник 1000-летию России. Использовать памятник 1862 года для обоснования надписи на храме 12 века Вам странным не кажется. При этом Вы считаете, что S соответствует С, то есть Вы не знаете, что S это кириллистическая буква "Зело", а С это кириллистическая буква "Слово".
Зело это 6, но так как слева стоит специальный знак тысяч (наклонная прямая перечеркнутая двумя короткими линиями), то в этом виде она соответствует 6000, Твердо соответствует 300, а Он соответствует 70, чтобы понимать, что это цифры, а не буквы, над ними стоит черта-титло. То есть на щите обозначен 6370 год от с.м. или 862 год от р.х., это летописная дата призвания князей.

Полагаю, что слева от Давида начертано:
С-6000 (созвездие Дракона)
Т-600 (созвездие Малой медведицы)
Альфа-10 (Орион с Сириусом)
Э (ипсилон) -6 (-вероятно созвездие Овна)
7522 год от сотворения мира, это начало правления рюриковичей
Таких соответствий нет ни в греческой, ни в кириллистической системе счисления, а началу правления рюриковичей от сотворения мира соответствует 2015 год, но Вас это не смущает.

справа от Давида, вырезана надпись, которая никак не стыкуется с СТЪ, поскольку 3-тьим знаком является альфа с титлом (обозначающая, как известно, 10), а 4-тым греческая шестерка.
Причем, если повернуть альфу с титлом на 90 гр. против ч.с., то получится арабская 10, а первый знак –в точности арабская 6. Сомнения вызвал 2-ой знак (Т), поскольку этот знак позднее использовался в качестве числа 300 (см. надпись на щите Рюрика-1000 Крещ.Руси). Но вполне мог использоваться в качестве числа 600
И греческая Альфа и русская Аз обозначают 1, но у Вас, "как известно", это 10. Дальше просто бред воспаленного невежества. Вот эту ахинею Вы называете доказательством и призываете опровергать.

Этот знак явно обозначает упрощенное начертание греческой шестерки, а альфа, как известно, означает 10
Очередная глупость…

О 6616 годе основания ЦПнН говорят 4 косвенных факта:
1. знаки слева от Давида можно трактовать как число 6616
Нельзя, так как цифры в отличие от букв имеют титла, в надписи их нет.
2. в летописях указан год 6666, и запросто могли поменять один знак в позднейших переписях (десятку на 60), а могли просто перепутать при переводе по причине затертости текста (дельта с титлом (10) очень похожа на арабскую шесть)
Для Вас естественно предположение, что кириллистическую букву могли перепутать с арабской цифрой… ведь Вы думаете, что в летописях написан 6666 год арабскими цифрами.
3. год основания Владимира 6616, и логично предположить, что храм был построен никак не позже города.
То, что город заложен одним князем, который и дал ему свое имя, а храм построен другим князем (внуком первого) для Вас логично, как одновременность событий…

Парасковья, вся эта невежественная глупость Вам кажется "небезосновательной"

Юрий Булкин писал(а):В принципе, как к этим изображениям можно привязать Полярную звезду и Мировое Древо, к Давиду можно привязать и один из псалмов.

Но Давид не Господь. За это точно руки поотрубали бы. А вот Христос как корень и род Давида очень в тему. Если допустить, что храм строил Владимир Мономах, то прямо в десятку.
Владимир Мономах истинно есть русский Давид. Подобно как Давид объединил Израиль и Иудею, стал царем единого государства и создал единую столицу, Мономах всю жизнь стремился к объединении Руси, и стал первым венчаным самодержцем Руси (и подобно Давиду основал Владимир-единую столицу Руси).

Юрий Булкин писал(а):То что надпись у Давида не родная это видно.

Из чего видно?

Сергей Попов писал(а):Парасковья, вся эта невежественная глупость Вам кажется "небезосновательной"

Вы пытаетесь из первоначальной сырой версии сделать выводы? Она давно уже обрела более четкие контуры, её и критикуйте, плиз.

Кроме того, не надо докапываться до несущественных мелочей (не относящихся напрямую к версии об ЦПнН). Очень многое вначале было сырым, как я уже говорил выше.
Нельзя также ссылаться на общее "невежество" оппонента (т.е., подменять тезисы). Я пока не увидел, что мое "невежество" больше "невежества" других.

Чтобы не перегружать тему многостраничными разборками, давайте разберем пока один вопрос (только не по Ахтубе, а по ЦПнН). Покажите, где моя версия несостоятельна. Плиз.