Планы монастырей на Соборы.ру

Обсуждение сайта и форума. Книга жалоб и предложений.
Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5774
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Александр Богданов »

Мне бы стать Змеем-Горынычем, рук побольше да голов, я бы и рисовать успевал, да сутки еще какие-то короткие... :D
С уважением, А. Богданов

Людмила Клешнина
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина »

Юрий, именно так !
Сокращения в названиях объектов обусловлены инф. технологией, а в экспликациях выглядело неуважительно.
Если нет возможности уточнить, как вы это сделали, то хотя бы буквы "св.".

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин »

Спасибо, ув. Людмила! Принято. Вот , что значит умные книги, а тем паче умные люди!

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин »

Добавлен план-схема Горицкого Успенского монастыря: http://sobory.ru/article/index.html?object=00230

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин »

Добавлена план-схема московского Андреевского монастыря: http://sobory.ru/article/index.html?object=04622

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин »

Добавлена план-схема владимирского Рождественского монастыря: http://sobory.ru/article/index.html?object=01817

Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Сергей Попов »

Маленькое пожелание.
Бобренёв монастырь http://sobory.ru/article/index.html?object=01130. В экспликации разделены старая и новая монастырские стены, но на схеме они обозначаются одинаково. Башня старой стены, оказавшаяся внутри монастыря не обозначена никак. Может быть новую стену и её башни графически изобразить по другому. Будет понятнее.

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин »

Скажем,различной толщины линии (стены 17 и 19 вв.) можно сделать. Если так, то будем работать.
По Бобренёву ещё в самой старой схеме, была обозначена самая первая территория монастыря,до расширения пунктирной линией. И это предполагается обозначить, вместе с одиноко стоящей башенкой!

Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Сергей Попов »

Можно старые башни оставить круглые, а новые сделать квадратные, или их разным цветом обозначить, более новые не заливать серым цветом.

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин »

или их разным цветом обозначить
Тогда получится , как в Дедилово :D .
http://pop-roman.livejournal.com/347005.html

Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Сергей Попов »

Нет, это для людей с крепкой психикой :D
Я имел в виду, что новые башни не заливать серым цветом, а оставить белыми. Что бы разница была.

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин »

Да я понял. Это я так, чтобы разговор поддержать :D . Сделаю, как вы предлагаете.

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин »

Сергей! Изменился план Бобренева монастыря: http://sobory.ru/article/index.html?object=01130

Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Сергей Попов »

Продолжу занудствовавить. Может быть вообще новые башни не красить?

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин »

Разве это занудство, Сергей! Это нормальная работа с материалом. Поэтому ждём не только замечаний по самим схемам, но и по экспликациям. Очень много белых пятен, которые нужно закрывать.
Натюрлих, сделано. http://sobory.ru/article/index.html?object=01130

Людмила Клешнина
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина »

Юрий, не хотите перевернуть надпись "на Новорязанское шоссе" ? Чтобы не было "вверх ногами".

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин »

Людмила,хочу!Спасибо!

Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Сергей Попов »

Хорошо бы указать, что понтонная переправа у Бобренёва пешеходная, а то сейчас выглядит как возможный въезд в Коломну. Автомобильный понтонный мост находится дальше и чтобы проехать к нему надо вернуться на Новорязанское шоссе.

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин »

Указано и перевёрнуто! :D

Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Сергей Попов »

Ещё одно маленькое уточнение: дорога к Новорязанскому шоссе, та же что к паромной переправе, только в другую сторону. Дорога, которая сейчас обозначена как направление к шоссе, является тупиковой дорогой в деревню. Это конечно для плана монастыря не существенно, но тем не менее.

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин »

Сергей, по Бобренёву исправлено.
Добавлена план-схема Саввино-Сторожевского монастыря:http://sobory.ru/article/index.html?object=00385

Серж
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 03 фев 2006, 20:45

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Серж »

Юрий Булкин писал(а):Сергей, по Бобренёву исправлено.
Добавлена план-схема Саввино-Сторожевского монастыря:http://sobory.ru/article/index.html?object=00385
No 13 - "служебное помещение" - вроде бы трапезная церковь Казанской иконы Божией Матери.

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин »

Здравствуйте, Серж!
Действительно при входе в монастырь висит план. Наверное он у многих остался в фотоаппарате. Там строение, обозначенное, как служебное помещение в Каталоге, называется "Трапезная церковь иконы Богоматери Казанская, 1807 г.". И всё! Больше никаких сведений нет. Не в старых книгах, не в новых. Не в интернет ресурсах. Поэтому пока вот так.
Если у Вас есть что-то, что могло бы пролить свет на белое пятно, я буду рад тут же исправить и план, и экспликацию.
Юрий Булкин

Серж
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 03 фев 2006, 20:45

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Серж »

Юрий Булкин писал(а):Здравствуйте, Серж!
Действительно при входе в монастырь висит план. Наверное он у многих остался в фотоаппарате. Там строение, обозначенное, как служебное помещение в Каталоге, называется "Трапезная церковь иконы Богоматери Казанская, 1807 г.". И всё! Больше никаких сведений нет. Не в старых книгах, не в новых. Не в интернет ресурсах...
Здравствуйте, Юрий!

У меня в фотоаппарате этого плана нет, поскольку, если мне не изменяет память, последний раз я там был в марте 1989 г., причем монастырь, т. е. тогда музей, был закрыт, и проникать пришлось по приставленной доске через растесанную бойницу в западном прясле стены. Совершенно не помню, был ли тогда где-то на территории план, Да это и не важно, потому что я все одно был без фотоаппарата. Однако, помещая вот эту фотографию - http://sobory.ru/photo/?photo=35157, я же откуда-то узнал о Казанской церкви, и источником могли быть только интернет-ресурсы, какие – я сейчас уже не помню. В общем, небольшое прочесывание сети выявило множество малоинформативных упоминаний, восходящих, по-видимому, к указанному Вами плану. Например, такие:
http://ourways.ru/photo/167/photo-3188.html,
http://unclejosef.livejournal.com/31007.html,
http://savvino.vputeshestvie.com/follow.php?id=21.

Впрочем, есть и более информативные. Например:

http://optimisty.com/zvenigorod: «Надвратный храм во имя преподобного Сергия Радонежского (1651–1652 гг.). Троицкий храм можно отнести к одному из последних шатровых типа «восьмерик на четверике»: в 1652 году патриархом Московским становится Никон, запрещающий строить шатровые храмы, как несоответствующие церковному канону. В 1807 году иждивением Наталии Владимировны Шереметевой к церкви пристроена трапезная с приделом в честь Казанской иконы Божией Матери (родители Наталии Владимировны были погребены под нижним сводом трапезной)».

Или http://kalinovca.blogspot.com/2009/01/b ... _3713.html, http://pda.sedmitza.ru/text/532287.html:
«Храм Пресвятой Троицы был перестроен в 1857 г. При нем два придела — иконы Казанской Божией Матери и Mосковских святителей — Петра, Алексия, Ионы, Филиппа (1858 г.)».

И, наконец, http://revolution.allbest.ru/culture/00092094_0.html:
«Троицкая церковь, построенная в 1652 году, за время своего существования претерпела ощутимые изменения. Небольшой бесстолпный шатровый храм над воротами, ведущими во внутренний двор монастыря, был выстроен на средства царя Алексея Михайловича зодчим И. Шарутиным как домовая церковь царицы. Первоначально был освящен как Сергиевский, а в Троицкий переосвящен в 1825 году. Высокий подклет церкви характерен для русской архитектуры того времени, а здесь, в силу особенностей рельефа местности, он был просто необходим. Первоначально у церкви было не три апсиды, как сейчас, а одна. С двух сторон шла галерея в Царицыны палаты, ныне утраченная. К церкви в 1807 году пристроили небольшую трапезную (под ней находилась усыпальница графов Шереметьевых) с Казанским приделом, а в 1857 году с севера - придел во имя святителей Московских. Симметрично к нему соорудили новый Казанский придел, При реставрации, происходившей в 1980-е годы, церкви вернули первоначальный вид - вместо приделов 1857 года возобновили паперти. Троицкий храм за счет использования голосников (небольших полых сосудов в стенах, отверстиями обращенных внутрь храма) обладает великолепной акустикой. Кроме прочего, Троицкая церковь считается последней в России шатровой церковью. В 1652 году Патриарх Никон запретил строительство подобных храмов, мотивировав это тем, что они не соответствуют византийским традициям».

Так что Вы, вероятно, правы в том, что называть это здание церковью и уж тем более открывать для него отдельный объект Каталога было бы слишком поспешным шагом. Но указать вместо «служебного помещения» «трапезную с приделом Казанской иконы Божией Матери и подземной усыпальницей Шереметевых», по-моему, в самый раз. (Второй придел – во имя Mосковских святителей — Петра, Алексия, Ионы, Филиппа – судя по вышеизложенному, не сохранился.)

С уважением, Серж

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: Планы монастырей на Соборы.ру

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин »

Уважаемый Серж! У меня нет слов! Спасибо!
Последний вопрос - мы помечаем это здание как церковь, т.е. зеленым цветом и крестиком,правильно?
Юрий Булкин

Ответить