Латвийские храмы-близнецы

История строений, архитектурные особенности и все, что с этим связано.
Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Латвийские храмы-близнецы

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов »

Кто- нибудь знает имя архитектора спроектировавшего в начале ХХ века практически идентичные храмы в Двинске http://sobory.ru/article/index.html?object=10050 , Гродно http://sobory.ru/article/index.html?object=03897 и Сувалках http://www.chram.com.pl/cerkiew-sw-alek ... wskiego-8/
Сувалки. Александро-Невская церковь.JPG
Сувалки. Александро-Невская церковь.JPG (26.34 КБ) 3809 просмотров
Последний раз редактировалось Михаил Мещанинов 01 сен 2016, 09:59, всего редактировалось 2 раза.

Людмила Клешнина
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Латвийские храмы-близнецы

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина »

Действительно похоже, но декор все-таки немного отличается.
В статье о Гродненской церкви указан архитектор :
"....Проект его был разработан в инженерном управлении Виленского военного округа Автором проекта был архитектор М. Позаров. За основу строительства была взята церковь Каспийского пехотного полка в Новом Петергофе, однако местные инженеры внесли в проект новые архитектурные элементы, строительные материалы, благодаря чему храм приобрел, неповторимые черты. Главная заслуга в этом принадлежит гродненскому военному инженеру капитану Ивану Евграфовичу Савельеву (1866-1951 гг.)."

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Латвийские храмы-близнецы

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов »

Людмила,спасибо!
В Википедии по этому собору в Даугавпилсе тоже указано имя М.Позарова.

По-видимому, проект разрабатывался в начале ХХ века как трёхпридельный гарнизонный собор. Увы,в отличие от известного проекта воинского храма их успели выстроить лишь в трёх местах...

Кстати, как на Ваш взгляд, на вот этих фото, для постройки данных храмов был использован один проект (второй храм немного изменили в декоративном отношении), или же они выстроены каждый по индивидуальному проекту?
Бобруйск. Троицкая церковь.JPG
Бобруйск. Троицкая церковь.JPG (44.31 КБ) 3760 просмотров
Олита. Покровская церковь.JPG
Олита. Покровская церковь.JPG (48.82 КБ) 3761 просмотр
Гомель. Ц.вмч. Георгия 160-го пех. Абхазского полка.jpg
Гомель. Ц.вмч. Георгия 160-го пех. Абхазского полка.jpg (36.03 КБ) 2861 просмотр
Последний раз редактировалось Михаил Мещанинов 01 сен 2016, 10:01, всего редактировалось 2 раза.

Людмила Клешнина
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Латвийские храмы-близнецы

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина »

Спасибо за интересные примеры !
Михаил, правильно будет сказать так : все 5 храмов построены по одному и тому же индивидуальному проекту.
При привязке этого проекта к конкретному месту строительства в проект были внесены изменения. В Бобруйске и Олите не стали украшать западный фасад шатрами по бокам. Декор у всех храмов разный, что сделано намеренно : не может быть у Бога, с Его могучей творческой силой, двух одинаковых храмов.

Почему это так важно : проект типовой, образцовый или индивидуальный ? Степень разработки документации и цели, поставленные перед архитектором, во всех трех случаях принципиально разные.
По типовым проектам храмы не строили. Когда в советское время стали разрабатывать типовые проекты жилья - они требовали очень больших усилий и много работы проектировщиков по максимальной экономии стройматериалов и типоразмеров конструкций. Работа трудная, а результат всегда плохой.
Образцовые проекты храмов никогда подробно не разрабатывались, это были скорее схемы, а не проекты. Предназначались они для провинции, при массовой потребности строительства. Детали надо было продумывать на местах, что в результате и давало большое отличие.
Собор в Даугавпилсе - "серьезное сооружение", по схеме его нельзя было построить. Несомненно, это был индивидуальный проект для военного ведомства, разработанный по расчетам высококвалифицированных военных инженеров. В интерьере ведь это базилика, что для приходских храмов не может быть образцом, а для гарнизонных (при заполнении по-взводно) - вполне функционально. Проект был повторно применен несколько раз.

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Латвийские храмы-близнецы

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов »

Людмила,ещё раз спасибо за исчерпывающие объяснения!
Я тоже склонялся к мысли,что храмы в Бобруйске и Олите проектировал один архитектор (тот же М. Позаров?). Любопытно лишь,что оба этих храма строились практически одновременно, и было бы логичнее (из соображений экономии) выстроить их одинаковыми.
В завершении хочу привести красивую фотографию Двинска, недавно присланную мне знакомым из Прибалтики:
Даугавпилс(Двинск),.JPG
Даугавпилс(Двинск),.JPG (43.75 КБ) 3743 просмотра

Людмила Клешнина
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Латвийские храмы-близнецы

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина »

Михаил Мещанинов писал(а):...Любопытно лишь,что оба этих храма строились практически одновременно, и было бы логичнее (из соображений экономии) выстроить их одинаковыми.
Экономия в одинаковости была бы мнимая. Отличия внесены намеренно, так как на первом месте - идея храма.

А фото не только красивое, но и интересное. Здесь Храмовая Гора в Двинске хорошо видна : в одном месте храмы трех конфессий - православный, католический и лютеранский. Вблизи этого места стоит красивый старообрядческий храм.

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Латвийские храмы-близнецы

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов »

Да, Двинскому собору повезло, и мы можем его созерцать практически в первозданном виде.
А вот гарнизонной Александро-Невской церкви в Сувалках повезло меньше-ныне он перестроен в костёл святых Петра и Павла.
О судьбе церкви в Олите (ныне-Алитус, Литва) известно лишь немногое из ихней Википедии http://lt.wikipedia.org/wiki/Alytaus_%C ... ny%C4%8Dia Бобруйской церкви повезло больше http://sobory.ru/article/index.html?object=08764 Гомельский храм, увы, был уничтожен в 1930-е http://www.radzima.org/ru/object/6242.html
Последний раз редактировалось Михаил Мещанинов 01 сен 2016, 10:03, всего редактировалось 4 раза.

Людмила Клешнина
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Латвийские храмы-близнецы

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина »

Базилику было легко приспособить к католическому богослужению. В отношении к архитектурным формам литовцы оказались более терпимыми. Правда, поляки восстановили храм из руин. Жаль, что перспективные порталы - каноничные для всех христиан, все-таки были ими отвергнуты. При сравнении храма в Сувалках с Двинском - какое разительное отличие после перестройки : образ радости вечной жизни и богообщения, читаемый в богатом уборе храма, исчез.

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Латвийские храмы-близнецы

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов »

Помоему, литовцев мы поторопились похвалить.
Олитский храм, как выяснилось,они подвергли такому "апгрейду" что поляки отдыхают:
Alytus. Sv Kazimiero baznycia.JPG
Alytus. Sv Kazimiero baznycia.JPG (32.71 КБ) 3647 просмотров
Последний раз редактировалось Михаил Мещанинов 01 сен 2016, 10:03, всего редактировалось 1 раз.

Людмила Клешнина
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Латвийские храмы-близнецы

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина »

Да, вот это пример - так пример... Полное невежество в храмостроительстве, ведь до перестройки в образе храма можно было увидеть много архитектурных деталей, общих для обеих ветвей христианства, а теперь все это уничтожено, совсем другой язык архитектуры. А как этот факт рассматривается в свете Хартии об аутентичности в сохранении культурного наследия ?

Людмила Клешнина
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Латвийские храмы-близнецы

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина »

Еще один вариант такого полкового храма (Гусь Хрустальный) см. здесь :
viewtopic.php?f=5&t=20435&p=42638#p42638

ВПВ
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 19:03

Re: Латвийские храмы-близнецы

Непрочитанное сообщение ВПВ »

Уточнение по Храму в Гусь-Хрустальном: данный храм построен при фабрике Нечаева-Мальцева.

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Латвийские храмы-близнецы

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов »

Уже несколько раз, то тут, то там встречаю изображение этого храма в Екабпилсе http://sobory.ru/article/index.html?object=09433, и всякий раз бросается в глаза его столь ярко выраженная военная выправка:
Екабпилс. Никольская церковь.jpg
Екабпилс. Никольская церковь.jpg (52.07 КБ) 2859 просмотров
Даже несколько странно, что он относился к епархиальному ведомству. Такое впечатление, что был использован какой-то нереализованный проект, разработанный в военно-инженерном ведомстве.

А вот редкий случай, когда в соседней Литве бывшая полковая церковь Свт. Николая 3-го гусарского Елизаветградского полка, обращённая в костёл, по сравнению с храмом в Олите (Алитус, см. выше), сохранила свой внешний облик с минимальными утратами http://lt.wikipedia.org/wiki/Marijampol ... ny%C4%8Dia
Мариамполь..jpg
Мариамполь..jpg (82.66 КБ) 2859 просмотров
Мариамполь. Костёл св. Винсента.jpg
Мариамполь. Костёл св. Винсента.jpg (92.18 КБ) 2859 просмотров
У меня есть интересные архивные выписки о ней, однако шансы, что она когда-то появится в Каталоге, увы, минимальны...

Людмила Клешнина
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Латвийские храмы-близнецы

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина »

Михаил, Вы очень точно подметили : храм в Крустпилсе строился ведомством путей сообщений, ведь тогда это было военное ведомство ?

Алексей Зубков
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 16 май 2020, 12:03

Re: Латвийские храмы-близнецы

Непрочитанное сообщение Алексей Зубков »

Добрый день!
В википедии информация о гродненском и двинском храмах была исправлена, теперь автором назван Михаил Михайлович Прозоров.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... %BD%D0%BE)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... %BB%D1%81)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%B8%D1%87

Предлагаю исправить информацию и здесь тоже.
Прозоров реальное историческое лицо, выпускник Института гражданских инженеров, живший в Вильне.
А о Позарове неизвестно ничего, Яндекс и Гугл не находят информации. Да и написание фамилии очень может быть искаженое, например, записанное со слуха, Прозорова. Инициал совпадает.

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Латвийские храмы-близнецы

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов »

Алексей Зубков писал(а):
16 май 2020, 12:12
В википедии ... теперь автором назван Михаил Михайлович Прозоров. Предлагаю исправить информацию и здесь тоже.
Сегодня в Википедии так исправили, послезавтра этак. А можно увидеть более авторитетный архивный источник, указывающий на его авторство данного проекта?

Людмила Клешнина
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Латвийские храмы-близнецы

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина »

Да, этот храм, о котором есть данные, что автором проекта был М.М Прозоров https://sobory.ru/article/?object=07934(надо поправить на странице каталога), совсем не похож на выше упомянутые войсковые храмы. И в биографии архитектора нет упоминаний, что он служил или имел какое-то отношение к военному ведомству.
Хотелось бы найти документальные подтверждения данной версии.

Людмила Клешнина
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Латвийские храмы-близнецы

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина »

Здесь https://rusneb.ru/catalog/005289_000028 ... /?page=285 указано, что М.М. Прозоров - автор шести церквей в Виленской губернии, состоял епархиальным архитектором.

Ответить