Странные храмы

История строений, архитектурные особенности и все, что с этим связано.
МОРПЕХ879
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 22:28

Re: Странные храмы

Непрочитанное сообщение МОРПЕХ879 » 26 июн 2017, 21:16

Тоже есть интересное фото, но не знаю как его сюда скинуть...

Аватара пользователя
Павел @sobory.ru
Модератор
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 04 апр 2004, 22:00
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Странные храмы

Непрочитанное сообщение Павел @sobory.ru » 29 июн 2017, 10:31

Залейте на http://imgur.com/ (регистрация не требуется) и пришлите сюда ссылку.


МОРПЕХ879
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 22:28

Re: Странные храмы

Непрочитанное сообщение МОРПЕХ879 » 29 июн 2017, 12:13

Отснято мной 30.07.2016 г в парке Патриот на празднике в преддверии дня ВДВ.

Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5645
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Re: Странные храмы

Непрочитанное сообщение Александр Богданов » 11 авг 2017, 17:28

Я не знаю, появятся или нет в Каталоге фотографии этого храма, но увидеть его можно хотя бы тут - СМОТРЕТЬ
С уважением, А. Богданов


Людмила Клешнина
Сообщения: 1811
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Странные храмы

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 10 май 2018, 10:05

Василий, спасибо Вам за прекрасный пример к моей теме viewtopic.php?f=5&t=29261&p=85072#p85072 .

Аватара пользователя
Петр Чернобровцев
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 17:02
Откуда: Новосибирск

Re: Странные храмы

Непрочитанное сообщение Петр Чернобровцев » 31 мар 2019, 14:48

Похоже архитектор попутал кирпич с деревом! :roll: В Москве, в последние годы, с храмовой архитектурой происходит что-то невероятное! :shock:

http://sobory.ru/photo/340678

Аватара пользователя
Валерий Долженко
Модератор
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 05 май 2013, 14:40
Откуда: Москва, Богородское

Re: Странные храмы

Непрочитанное сообщение Валерий Долженко » 31 мар 2019, 14:58

О, теперь я знаю, во что тыкать носом агрессивных апологетов советского искусствоведения, долго и упорно твердившего, мол, все новые формы возникают в народном деревянном зодчестве, а оттуда переводится в камень:) Нате вам, раннемосковский стиль в оцилиндрованном брусе. Даже в 21 веке каменные храмы столь престижны и влиятельны, что дерево неуклюже стремится им подражать.

Аватара пользователя
Петр Чернобровцев
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 17:02
Откуда: Новосибирск

Re: Странные храмы

Непрочитанное сообщение Петр Чернобровцев » 10 май 2019, 13:29

Проектирую новый небольшой храм в г. Кемерово в, так называемом, "московском стиле". Хочу посоветоваться со специалистами, как лучше выполнить крыльцо (два варианта)?
Вложения
X-2.jpg
X-1.jpg

Людмила Клешнина
Сообщения: 1811
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Странные храмы

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 12 май 2019, 12:17

Петр, лично мне кажется более органичным 2-ой вариант.

Но у меня другой вопрос : почему коричневая крыша ? И почему на маленьких главах тот же коричневый цвет "замаскировал" структуру важных символических форм ? Если "шея" коричневая, то она ведь грязная... Простите за грубое сравнение, не хочу обидеть, но эта простейшая мысль сразу приходит в голову. Вообще, даже вентшахты не должны быть отделаны тем же материалом, что и кровля (что часто стало встречаться на практике !), это другая архитектурная форма. А глава - это целая симфония архитектурных форм : основание, шея, глава, яблоко-держава, крест - знамя Христово. Это должна быть развернутая песнь вероучения, независимо от размеров формы. Зачем ее прятать ?

Аватара пользователя
Валерий Долженко
Модератор
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 05 май 2013, 14:40
Откуда: Москва, Богородское

Re: Странные храмы

Непрочитанное сообщение Валерий Долженко » 12 май 2019, 12:53

Таких тем здесь у нас, кажется, прежде не бывало. Но позволю себе влезть.
Второй вариант в этом конкретном ракурсе закономерно привлекательнее за счёт двускатной кровли на западном крыльце, которая рифмуется с угловыми шатриками большого четверика. И она же прикрывает часть западного фасада звонницы, тут тоже всё логично, русский стиль не любит больших невыделанных плоских пространств.
Первый, ясное дело, каноничнее. Мне это фон Гогеновское изобретение вообще импонирует, приятно, что такая найденная в пропорциях и в деталях вещь по-прежнему находит своего последователя и (главное) заказчика даже через полтора века. И если следовать, допустим, павловскому прообразу, то открывать его должен перспективный портал без всяких вычурных крылец. Другое дело, что колокольня становится уж очень монолитной и тяжеловесной на фоне общего "убывающего" силуэта. Сюда, скорее, нечто вроде http://sobory.ru/photo/266056 просится.

Аватара пользователя
Петр Чернобровцев
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 17:02
Откуда: Новосибирск

Re: Странные храмы

Непрочитанное сообщение Петр Чернобровцев » 12 май 2019, 14:17

Друзья! Большое спасибо за советы! Если модераторы не против, то я и в дальнейшем буду выкладывать на ваш суд свои проекты. После того, как ушел из жизни мой отец, теперь мне посоветоваться не с кем. Нет у меня конструктивной критики. А "вариться в собственном соку" - неблагодарное дело. Уже не один проект пострадал из-за этого.

Спрашиваете, почему крыша коричневая и невыразительная? Всё просто - это медь. На сегодняшний день все крашенные разноцветные кровли на храмах в Москве (да и в других городах) стараются заменить на медь. Это вечный материал.

Аватара пользователя
Петр Чернобровцев
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 17:02
Откуда: Новосибирск

Re: Странные храмы

Непрочитанное сообщение Петр Чернобровцев » 12 май 2019, 17:14

Вариант с кровлей из оцинковки с полимерным покрытием.
Вложения
92.jpg
93.jpg

Людмила Клешнина
Сообщения: 1811
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Странные храмы

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 13 май 2019, 23:48

Ой, Петр, у нас не суд ... Просто мнение со стороны.
Конечно, медь со временем позеленеет, но я лично - против темно-коричневых крыш. В церковном искусстве это цвет земли, а верх храма - Царство Небесное. Получается противоречие в смыслах, а это архи-важно. Коричневый вариант бездумно будут повторять дальше не только в меди, и потом ссылаться сами на себя, что так не возбраняется. В других случаях коричневая крыша всегда красива, но не на церквях. Прежде, когда красили крыши - на храмах черных, коричневых и красных крыш не было, а на других зданиях - пожалуйста.
А шейки и темно-зеленые "режут глаз".

Людмила Клешнина
Сообщения: 1811
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Странные храмы

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 14 май 2019, 09:16

Петр, у Вас центром композиции является шатер, увенчанный главой. Глава стоит над пересечением осей, над центром мира. И хотя эта глава по габаритам меньше тех, что стоят по углам четверика, она главенствует благодаря массе шатра и башни, благодаря высоте, на которую вознесена. И это соответствует смыслам иерархического устройства Вселенной - Господь Вседержитель, его власть закреплена и четырьмя главами по углам четверика. А цветовое решение этой главнейшей из архитектурных форм почему-то следует материалу покрытия ? В этом самое большое противоречие в Вашем композиционном решении. И звонница с ее множественностью символических смыслов, из которых излюблен именно богородичный аспект ("Радуйся, Лествице Небесная, Еюже сниде Бог") как-то не радует своим утилитарным завершением. А это вторая по значимости глава храма (пусть и изящная по форме и массе).

Аватара пользователя
menshik
Заслуженный соавтор
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 08:55
Откуда: Воронеж и Тульская обл
Контактная информация:

Re: Странные храмы

Непрочитанное сообщение menshik » 17 июл 2019, 20:37

http://sobory.ru/article/?object=17398
Село Дмитряшевка, Липецкая область, Покровская церковь
У нового купола отсутствует понятия о пропорциях...
IMG_1864ххъ.jpg
Купол уродует храм
Спасибо, с уважением соавтор Артем Меньшиков!

Аватара пользователя
Петр Чернобровцев
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 17:02
Откуда: Новосибирск

Re: Странные храмы

Непрочитанное сообщение Петр Чернобровцев » 18 июл 2019, 18:10

menshik писал(а):
17 июл 2019, 20:37
У нового купола отсутствует понятия о пропорциях...
Купол уродует храм

Да, такое бывает!
Вложения
0_51019_875c25aa_XL.jpg


Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Странные храмы

Непрочитанное сообщение Сергей Попов » 26 июл 2019, 02:32

На мой взгляд, дело не в пропорциях, а в гармонии... А это гораздо более сложная вещь (((

Алексей Байрошевский
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 21:10

Re: Странные храмы

Непрочитанное сообщение Алексей Байрошевский » 01 авг 2019, 20:04

Гармония или пропорция - не знаю , но я сейчас только набрасывал эскиз. Четверик - 9 метров. и высотой 5 - значит четырёхскатная крыша будет- н- 5-6 метров, главка диаметром 3- 3,3 метра. крест - чуть меньше трёх,яблоко - 400 мм, барабан тоже около трёх метров и диаметром по максималке 2.8 для средней главки , 2.5 метра- для щекастой. Если что- передо мной была фотка однотипного храма ( оба начала 20-го века).Коэффициент пересчёта не выводил , но подобие соблюдал. И помню соотношение 3-2-1.
Если пересчитать соотношения на эти липецкие храмы , то выйдет не 3-2-1 , а 3-3-0,5 и никакой классический аналог не подберётся.

Людмила Клешнина
Сообщения: 1811
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Странные храмы

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 01 авг 2019, 21:28

Алексей, такой примитивный принцип в архитектуре не действует, особенно в храмостроительстве. Даже просто рисунок надкупольного креста нельзя механически уменьшать или увеличивать, ничего не получится.
Поступайте учиться на архитектора, если хотите заниматься архитектурным проектированием.
«Среди многих родов деятельности, которые прямо подвергаются открытым вмешательствам, строительство единственное, где каждый, даже невежда, считает вправе судить и радоваться неудачам в том или ином случае, как будто профессиональные знания в строительном искусстве всеми людьми без исключения впитываются с молоком матери," - это сказал Людвиг Бонштедт, в 19 веке эта проблема тоже была актуальна.
Не обижайтесь, но в наши дни подобное отношение приобрело особенно болезненные формы, и Вы этому способствуете.

Алексей Байрошевский
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 21:10

Re: Странные храмы

Непрочитанное сообщение Алексей Байрошевский » 01 авг 2019, 21:48

Спасибо за то что Вы считаете, что я чему-то способствую.мои главки и шпили наверняка не лучшие на этой планете , но не сильно уступают средним предложениям на рынке подобных услуг.
сомневаешься- делай как было , нет материалов про то как было - ну тогда извините....самую огромную нашу главу 9.5 метров в диаметре делали по наитию.Приходские категорически не дали старинных фоток.Сто раз спросил- ну нет и всё, а как было не помним. Мы сделали . получили деньги , все довольны. И тут мне прямо в храме на глаза попадается картинка маслом писаная на картонке , годов 50-х со старинной главой. Мы собрали репку. а была нахлобучка( глубокая посадка при малых вертикальных размерах и большом диаметре).ну что было делать ....а ничего.

Людмила Клешнина
Сообщения: 1811
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Странные храмы

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 02 авг 2019, 21:49

А как Вам такие главы ? строительство ведется без архитектора. Дзинтари.
Дзинтари. главы..maz.maz.jpg

Алексей Байрошевский
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 21:10

Re: Странные храмы

Непрочитанное сообщение Алексей Байрошевский » 02 авг 2019, 22:55

если я что-то понимаю , то это болванки под окрытие из пластика. подозреваю стелопластик.оденут в чешую или в шашку , тогда оценим.
А вот если это на устанвоку готово... тогда всё плохо

Ответить