Интересные объекты

История строений, архитектурные особенности и все, что с этим связано.
Андрей_81
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Интересные объекты

Сообщение Андрей_81 »

Есть одна интересная церковь (ее, к сожалению, нет в этом каталоге). Она необычна своим размещением, находится она внутри другой церкви, ну как "матрешка", если будет уместно так выразиться. Зрелище захватывающее, заходишь в церковь, а там, внутри, еще одна церковь. Своим крестом она почти упирается в свод собора, немножко не достает.
Находится она в Киеве. Это церковь Иоанна Предтечи внутри собора Успения Пресвятой Богородицы в Киево-Печерской лавре, внутри Стефановского придела (левый придел). Так сказать, "основной" собор есть в каталоге по ссылке:
http://sobory.ru/article/?object=05643
Я ее видел сам, но к сожалению нет своих фотографий. В саму "внутреннюю" Предтеченскую церковь вход был закрыт, поэтому внутри нее не был.
Конечно эта церковь "новодел". Как я понял, это попытка воссоздать старую домонгольскую Предтеченскую церковь, которая была именно на этом месте. "Новодел" возведен на старинных фундаментах (если я не ошибаюсь).
Несмотря на то, что Киево-Печерская лавра один из самых популярных паломнических и туристических маршрутов, фотографий этой церкви в интернете очень мало, практически нет.
Можно ее посмотреть в 3D туре, правда вид ее только с одной стороны и полного представления о ней не получится, зато внутрь этой Предтеченской церкви можно "зайти".
https://lavra.ua/3dtour/index.html
Кстати, интересный вопрос: может ли такая церковь являться самостоятельным объектом для каталога, если она сама находится внутри другой церкви?
Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Re: Интересные объекты

Сообщение Александр Богданов »

Андрей_81 писал(а): 21 фев 2018, 22:25 Кстати, интересный вопрос: может ли такая церковь являться самостоятельным объектом для каталога, если она сама находится внутри другой церкви?
Нет, не может, это просто придел.
С уважением, А. Богданов
Андрей_81
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Интересные объекты

Сообщение Андрей_81 »

Даже если это просто придел, он довольно интересный. Нашел несколько фото этой церкви (ну или придела) в интернете, по следующим ссылкам:
https://yandex.ru/collections/card/58a3 ... 096336b1b/
http://smirnovavita.gallery.ru/watch?ph=PIp-dIZGB
http://turbina.ru/guide/Kiev-Ukraina-11 ... oto626920/
Кстати, смотреть в "живую" намного интереснее чем на фото... Но, такое можно сказать про любое здание или картину...
Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Re: Интересные объекты

Сообщение Александр Богданов »

Андрей_81 писал(а): 13 мар 2018, 12:31 Даже если это просто придел, он довольно интересный.
Несомненно!
Но в таком случае нужно будет для часовни на месте смертельного ранения императора Александра II тоже делать отдельную страницу
Изображение
Фото Владимира Архипова Sobory.ru
С уважением, А. Богданов
Андрей_81
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Интересные объекты

Сообщение Андрей_81 »

Да, я понял, что он не подходит как отдельный объект. Я ни в коем случае не хочу чтобы Вы подумали, что я навязываю принять этот придел в каталог как самостоятельную церковь. Прошлым сообщением я лишь хотел сказать, что понял то, что это придел, и не будет уместным ставить его отдельно. Просто хотел акцентировать на нем внимание, как на интересном объекте и показать найденные фото. Такой не часто встретишь и далеко не все люди знают о нем, даже те, которые побывали в Лавре, но по каким-либо причинам не зашли в собор. Я таких знаю, потом рассказывал им про это... они удивлялись... жалели, что не зашли...
А часовня в соборе Спас на Крови интересная, когда-то я был там, видел. Если не ошибаюсь, там даже фрагмент мостовой сохранили.
Спасибо Вам за ответ.
Андрей_81
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Интересные объекты

Сообщение Андрей_81 »

Необычная колокольня у церкви Сретения Господня (Тульская область, г. Тула, Октябрьский) (http://sobory.ru/article/?object=02299)
Колокольня похожа на кампанилу собора Святого Марка в Венеции.
Фото Андрея Агафонова с сайта sobory.ru, ссылка: http://sobory.ru/photo/130386
Вложения
02299_20120509_204618.jpg
Аватара пользователя
Василий Шелёмин
Модератор
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: 30 июл 2004, 15:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Интересные объекты

Сообщение Василий Шелёмин »

Да, сама по себе колокольня любопытная, но лучше бы её построили подальше от церкви:-).
Андрей_81
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Интересные объекты

Сообщение Андрей_81 »

Василий Шелёмин писал(а): 28 ноя 2018, 14:27 Да, сама по себе колокольня любопытная, но лучше бы её построили подальше от церкви:-).
Да, стилевое различие огромно... Заинтересовала меня потому-что это необычная архитектура для православных церквей России... Я и не знал, что такая колокольня существует. Колокольня в виде венецианской башни... наверное такой в России больше нигде и нет. Увидел ее благодаря меняющимся фотографиям на главной странице сайта (в левой части экрана). Хорошая придумка - каждый раз новые фото из разных регионов! Так случайно ее и заметил, а то и не знал бы, что такая существует!
Алексей Байрошевский
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 21:10

Re: Интересные объекты

Сообщение Алексей Байрошевский »

Сначала прочитал-Тульская область .. колокольня..необычная колокольня. Глянул на фото- так это ж вроде типовая водокачка. которых по тульским шахтёрским городкам после войны прилично настроили и много ещё сохранилось. И лишь после захода на страничку храма понял , что был неправ.
Вот такие стили.....
Андрей_81
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Интересные объекты

Сообщение Андрей_81 »

Впервые вижу церковь с двумя отдельно стоящими колокольнями, одна с севера, другая с юга:
1237653414.jpg
фото с сайта: http://www.photoline.ru/picture/1237653414
А вот по этой ссылке информация про эту церковь (стр. 297, 303-305):
http://www.tobolsk.org/index.php/ru/onl ... 1?page=307
В каталоге такой церкви не нашел. Я так понял, что это церковь Всемилостивого Спаса в станице Семиярская (теперь Казахстан?... и видимо с другим названием?).
Судя по фотографии, еще и церковная ограда описывает окружность вокруг храма.
Интересно, почему такое композиционное решение? Восточные минареты напоминает...
Василий Артамонов
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 05:03

Re: Интересные объекты

Сообщение Василий Артамонов »

Андрей_81 писал(а): 27 май 2019, 20:58 В каталоге такой церкви не нашел.
Андрей, церковь эта, точнее её останки, в Каталоге есть: https://sobory.ru/article/?object=15374. Можете добавить это фото.
Андрей_81
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Интересные объекты

Сообщение Андрей_81 »

Василий Артамонов писал(а): 27 май 2019, 23:16 Андрей, церковь эта, точнее её останки, в Каталоге есть: https://sobory.ru/article/?object=15374. Можете добавить это фото.
Эту церковь я видел, когда искал в каталоге, но мне показалось, что это не она.... Я понимаю, что это разрушенные останки, но даже по ним, я не очень понимаю как соотнести объем церкви на фото и останков... А название объекта "Семиярка (б. станица Семиярская)" вполне подходит. Но я не знаток этого региона, могу ошибаться, поэтому добавлять фото не стану, чтобы дров не наломать и людей не запутать. пусть фото или объект добавят более сведущие люди, кто сможет найти это место и церковь. Мне кажется в каталоге не она, просто названия похожие или перепутано что-то... Кстати в объекте каталога нет карты на этот объект.
Аватара пользователя
Валерий Долженко
Модератор
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 05 май 2013, 14:40
Откуда: Москва, Богородское

Re: Интересные объекты

Сообщение Валерий Долженко »

Читаем статью автора фотографий:
"...Сохранившиеся руины на берегу Иртыша, автором пока лишь условно отнесены к остаткам церковного здания. В пользу этой версии говорят как объем строения, так и наличие сохранившихся фрагментов декоративного убранства оконных проемов. Кроме этого, здание вытянуто по оси восток-запад и зрительно разделяется на присущие церковным постройкам части. Дореволюционные фотографии церкви не обнаружены".

Дореволюционные снимки с предполагаемым зданием церкви не соотносятся никак, их можно было бы приписать разве что какому-то сильно изуродованному типовому проекту по мотивам Вержбицкого. По старым же фотографиям очевидно, что у них там стояла чуть ли не столичная по замыслу вещь, явно индивидуальная и ни разу не прямоугольная. Такое проще снести, чем изворачиваться и переделывать в коровник.
Людмила Клешнина
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Интересные объекты

Сообщение Людмила Клешнина »

Наоборот, архивную фотографию надо поместить именно на эту страницу. Читайте дореволюционный текст (вторую статью) : "при церкви две таковых же отдельных колокольни (одна на север, другая на юг)" - что мы и видим на архивной фотографии. Эта фотография поможет найти истинные останки разрушенного храма !
На архивном фото мы видим строение, снятое с другого ракурса, и колокольни (одна на север, другая на юг) по сторонам вытянутого с запада на восток строения вполне могли там быть. По фото можна начать раскопки, чтобы найти фундаменты колоколен, или удостовериться, что их там нет.
А вообще, нынешний остов может быть перестроенным основным объемом храма (перестроили, например, под ферму). Основной объем был именно прямоугольным, на фото видны два пристроенных притвора - с севера и юга, их могли снести, портик на алтарной части снять, пробить новые оконные проемы.
Искать надо, и фотография - ценное свидетельство для поиска.
Аватара пользователя
Валерий Долженко
Модератор
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 05 май 2013, 14:40
Откуда: Москва, Богородское

Re: Интересные объекты

Сообщение Валерий Долженко »

Не вижу противоречия. Я скорее намекал на то, что объект надо перевести в утраченные, три современные фотографии удалить как не имеющие отношения к искомому храму (или одну оставить как реликвию, снабдив должным комментарием), а архивные снимки на эту же страницу добавить. Что церковь утрачена - по-моему, очевидно. Основной объём там не прямоугольный в плане, по фотографиям однозначно ясно, что это ротонда с двумя мощными ризалитами. А здание на современной фотографии именно что прямоугольное, причём валунный фундамент хорошо просматривается именно по линии нынешних стен - ни за что не поверю, что его стали бы перекладывать, в революционном-то угаре. Про несовпадение осей окон и невнятный пристрой вообще молчу.
Аватара пользователя
Валерий Долженко
Модератор
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 05 май 2013, 14:40
Откуда: Москва, Богородское

Re: Интересные объекты

Сообщение Валерий Долженко »

И раз уж вспомнили классицистические диковины, не могу лишний раз не вспомнить недавнюю находку - http://sobory.ru/photo/377763
Может быть, это только я тёмный, и у неё есть давным-давно изученный и сто раз отснятый прообраз, но мне такая композиция на глаза не попадалась. Симметричные объёмы - это ладно, это мы в Яропольце проходили, но чтоб вот так, с двумя ротондами и колокольней посередине...
Андрей_81
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Интересные объекты

Сообщение Андрей_81 »

Валерий Долженко писал(а): 28 май 2019, 10:47 Читаем статью автора фотографий:
Людмила Клешнина писал(а): 28 май 2019, 22:03 Читайте дореволюционный текст (вторую статью) : "при церкви две таковых же отдельных колокольни (одна на север, другая на юг)"
Вот статьи к объекту я сразу и не прочел. А нужно было! Да, там было написано про колокольни. Я вообщем-то тоже придерживаюсь мнения, что здание на современных фото - не церковь, даже если его перестраивали... В казачьих станицах обычно каменными (помимо церквей) могли быть здания церковно-приходских школ и здания станичного правления, ну еще конечно дома зажиточных казаков, но вряд ли это было жилье. Здание "Т" - образной формы в плане, может это было здание церковно-приходской школы? Тогда оно может понадобится каталогу. Может не стоит так сразу удалять современные фото? Восполнить их будет сложно.
Вот еще фото из той же книги "Тобольск и вся Сибирь - Сибирское казачье войско" (стр. 297):
http://www.tobolsk.org/index.php/ru/onl ... 1?page=307
00.jpg
Валерий Долженко писал(а): 28 май 2019, 22:34 не могу лишний раз не вспомнить недавнюю находку - http://sobory.ru/photo/377763
ОГО! В первый раз такое вижу! Интересно, почему такая объемно-пространственная композиция?
Людмила Клешнина
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Интересные объекты

Сообщение Людмила Клешнина »

Андрей_81 писал(а): 28 май 2019, 22:53
Вот еще фото из той же книги "Тобольск и вся Сибирь - Сибирское казачье войско" (стр. 297):
Вот и местная традиция начинает проясняться ...
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Интересные объекты

Сообщение Михаил Мещанинов »

Андрей_81 писал(а): 28 ноя 2018, 13:50Необычная колокольня у церкви Сретения Господня (Тульская область, г. Тула, Октябрьский)
Да, интересная колокольня. Может с неё скопировали башню для церкви св. Терезы (1929-1931) во французком городке Ирсон (Hirson) https://www.ebay.co.uk/itm/France-Hirso ... 2167198494
Андрей_81
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Интересные объекты

Сообщение Андрей_81 »

Михаил Мещанинов писал(а): 04 июн 2019, 10:40 Да, интересная колокольня. Может с неё скопировали башню для церкви св. Терезы (1929-1931) во французком городке Ирсон (Hirson) https://www.ebay.co.uk/itm/France-Hirso ... 2167198494
Ну не знаю... думаю прототипом для обеих колоколен послужила кампанила Св. Марка в Венеции. В статье к церкви Сретения Господня так и написано. Я в первый раз вижу это фото (церковь Св. Терезы) https://www.ebay.co.uk/itm/France-Hirso ... 2167198494 ничего про нее не знаю. Ощущение что это стилизованные (огрубленные) формы, в основе которых заложены формы итальянского Возрождения. В целом она похожа на церковь Санта-Мария Новелла во Флоренции (https://ru.depositphotos.com/253524706/ ... vella.html или http://tourweek.ru/articles/world/266714/) - у нее примерно такие же формы, и колокольня также сбоку возвышается. Но в деталях сама колокольня церкви Св. Терезы больше похожа на колокольню Св. Марка в Венеции.
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Интересные объекты

Сообщение Михаил Мещанинов »

Андрей_81 писал(а): 04 июн 2019, 22:20Я в первый раз вижу это фото (церковь Св. Терезы) https://www.ebay.co.uk/itm/France-Hirso ... 2167198494 ничего про неё не знаю.
Колокольню в Ирсоне взорвали 11 лет назад, видео тут https://www.youtube.com/watch?v=xAg-OjIDKjE
Андрей_81
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Интересные объекты

Сообщение Андрей_81 »

Михаил Мещанинов писал(а): 05 июн 2019, 16:45 Колокольню в Ирсоне взорвали 11 лет назад, видео тут https://www.youtube.com/watch?v=xAg-OjIDKjE
Колокольню жалко. На старом фото церковь такие хорошие пропорции имеет и выглядит красивее, чем на современных и на фото и на видео. Видимо от фотографа все зависит как преподнести ракурс. А вообще церковь занятная. Мне понравилось как стилизацию сделали.
Андрей_81
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Интересные объекты

Сообщение Андрей_81 »

Недавно на Е-бее попалась немецкая фотография, сделанная в Севастополе (Херсонесе) во времена оккупации. На ней запечатлена звонница с так называемым "Туманным колоколом". История этого колокола очень интересна, поэтому хотелось уделить ему хотя бы один пост здесь, так как этот объект вряд ли когда-нибудь попадет в Каталог (в связи с тем, что колокол относится не к архитектурным деталям, а к церковной утвари, а звонница не находится и не находилась в ведении ни одной из церквей).
Колокол_Е-бей.jpg
Отлит этот колокол был в 1778г. из бронзовых трофейных турецких пушек. На нем изображен Николай Чудотворец - небесный покровитель моряков. И установлен в Никольской церкви Таганрога. Церковь эта находилась на территории Троицкой крепости Таганрога и относилась к военному ведомству. А Таганрог в то время был главной военно-морской базой России на Азовском и соответственно на Черном морях.
После того, как военно-морскую базу перенесли в Севастополь, Таганрог оказался в тылу и утратил свой статус главной военной базы, а Никольская церковь перестала относится к военному ведомству и ее перевели в ведение Синода. В связи с этим, в 1803г. из Никольской церкви в Севастополь была вывезена вся церковная утварь: колокола, иконостас, иконы и другие предметы, среди них был и этот Колокол. Перевезены они были в Свято-Владимирский собор на мысе Херсонес.
После окончания Крымской войны 1854-1856гг., французы, занявшие Херсонес, вывезли в качестве трофеев колокола Владимирского собора, в том числе и Таганрогский колокол, который впоследствии, неожиданным образом оказался на колокольне собора Notre-Dame de Paris (Собор Парижской Богоматери). Вот его старинная французская фотография:
kolokol_na_notr_dam.jpg
В начале XXв., в преддверии Великой войны, Россия и Франция заключили между собой союз, а в знак дружбы и нерушимости союза в 1913г Таганрогский колокол был возвращен России. Так он снова оказался на звоннице в Херсонесе.
При Советской власти колокол хотели отправить на переплавку, но моряки отстояли его как колокол "бывший во французском плену" и в 1925г установили на берегу моря в качестве сигнального, для звона в непогоду, отсюда и его другое название - Туманный колокол. Сигнальным он оставался до 1960-х гг. В годы Великой Отечественной войны он каким-то чудом уцелел и вот даже нашлось его немецкое фото с могилами возле него.
А в 1975 звонница с колоколом попала в кадры фильма "Приключения Буратино". Именно за этой звонницей и начиналось "Поле чудес".
Буратино_2.jpg
Сейчас можно услышать споры о том, что колокол необходимо перенести обратно в Никольскую церковь Таганрога. Мое мнение - ему лучше остаться на своей звоннице в Севастополе. Все таки через Херсонес проходят одни из самых популярных и востребованных туристических маршрутов, и намного больше возможностей, что его увидит большее количество людей, чем если бы его заперли на звоннице в Таганроге и никого к нему близко не подпускали... Там, в Херсонесе, ему и свобода, и простор, и внимание!
Источников много, один из них - http://www.bogudonia.ru/life/sud_ba_tag ... o_kolokola.
Если пост будет не к месту - прошу перенести его в более подходящую Тему.
Андрей_81
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:29

Re: Интересные объекты

Сообщение Андрей_81 »

"Чтобы мы не делали, у нас всё равно получается..." ...космическая ракета>>> https://sobory.ru/article/?object=19695
Помнится, в нулевых, проводился конкурс на застройку небоскрёбами района Москва-сити. И был конкурсный проект, по которому один из небоскрёбов в точности повторял космическую ракету. Тогда все шутили и посмеивались - замаскированная под здание... стратегическая... Эскиз не прошел. Особо за этим не следил, но по слухам, не прошел из-за того, что проект был слишком "стереотипным", т.е. представлять "визитную карточку" Москвы и России в виде ракеты - это слишком вычурно, слишком "в лобовую", ...мол, вы бы еще здание сделали в виде медведя в ушанке, с балалайкой и балериной, держащей кастрюлю борща, ...мол, тоньше надо работать, товарищи...
Не думал, что увижу такую часовню. Но, интересно, нестандартно, внимание привлекает...! Наверное она такая единственная, в своём роде.
Республика Чувашия, Чебоксары. Часовня Георгия Победоносца.jpg
Чебоксары. Часовня Георгия Победоносца (часовня памяти космонавта Андрияна Николаева). Автор фото: Наталия
Ответить