О подписях к фотографиям

Обсуждение сайта и форума. Книга жалоб и предложений.
Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

О подписях к фотографиям

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 29 сен 2015, 19:16

А куда деваться Виктор, людям приходится и скучно и на живописных примерах постоянно объяснять самое элементарное. Буквально пять шагов назад мы выяснили, что уважаемый Илья Смирнов годами и не подозревал, что формат картинки в Каталоге 850 пикселей.
Теперь для него открылись небывалые перспективы роста над собой и загрузки на годы вперед
850>>1700>>3400>>6800
2015>>2016>>2017>>2018
Для вас Виктор, тоже небывало простое и вроде бы само-собой разумеющееся специальное пожелание, но поди ж.. Делать хотя бы самые краткие, самые минимальные, можно даже шутливые подписи под снимками. Можно потренироваться в юморе на моих.
А можно сразу начать атрибуцию со своих.
Вот это: что это, кто это, где это? http://sobory.ru/photo/258951
Я протыкиваю десятки ваших снимков и не вижу ни одной подписи под ними. Зрение, конечно не то. Вдруг все подписано? Может браузер не тот. Может автор не вы. Великодушно извините, если я не в курсе. Любое фото без подписи напоминает воздушный шарик. Упс, улетел, какая прелесть, а что это было?)))

Курков Виктор
Модератор
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 07:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О размерах загружаемых фотографий

Непрочитанное сообщение Курков Виктор » 29 сен 2015, 20:17

Олег Щёлоков писал(а):Вот это: что это, кто это, где это? http://sobory.ru/photo/258951
Я протыкиваю десятки ваших снимков и не вижу ни одной подписи под ними. Зрение, конечно не то. Вдруг все подписано? Может браузер не тот. Может автор не вы. Великодушно извините, если я не в курсе. Любое фото без подписи напоминает воздушный шарик. Упс, улетел, какая прелесть, а что это было?)))
Ну... Кто это? Вроде царь Давид, там написано. Где это? В интерьере церкви в Поводнево (тип фото - "интерьер")... Дело в том, что 90% фото на сайте - без подписей. Как-то не хочется быть белой вороной. А вообще-то я с удовольствием. У меня на сайте, например, больше 5 тыс. фото монастырей и - надо же! - все с подписями. Так что теперь буду подписывать. Нужно только и другим соавторам как следует надрать уши, чтоб не ленились. Дело-то архиважное :) .

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

О подписях к фотографиям

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 29 сен 2015, 21:24

Драли бы, да уши прячут... И не слушают и не слышат ничего.
Правильная атрибуция снимка:
1)Местоположение.
2)Направление взгляда, откуда или куда с привлечением частей света.
3)Объяснение сюжетной части, на что смотреть, как понимать, что самое важное.

Неправильная атрибуция снимка (варианты):
1) нет ни одного слова, пустая подпись, понимайте как хотите
2) "Сезон прошел, успели Слава Богу немало" "Довели до ручки!!!!!" (снимок помещен с некими целями, далекими от архитектуры)
3) "Купола" "Окно" (нулевая информационная ценность подписи)
4) "Фреска" ( тоже что п. 3, вдобавок фреской ошибочно названа масляная живопись)
5) "Храм Христа Спасителя, сентябрь 2014" (на фото входная дверь западного притвора, про дверь и где она находится ни слова, в подписи дублируется общее наименование объекта и дата фотосъемки)
6) на 20 разных фотоснимках одна и таже подпись "фотография Скалдина" (фамилия автора)

Слава_
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 17:28

Re: О подписях к фотографиям

Непрочитанное сообщение Слава_ » 30 сен 2015, 10:35

Олег Щёлоков писал(а):Драли бы, да уши прячут... И не слушают и не слышат ничего.
Правильная атрибуция снимка:
1)Местоположение.
2)Направление взгляда, откуда или куда с привлечением частей света.
3)Объяснение сюжетной части, на что смотреть, как понимать, что самое важное.
А можно поподробнее, какая информация о местоположении должна быть в подписи к фотографии. Разве не вся достаточная информация о нём отражается в заголовке, включая место, район, область, которая берётся из описания объекта?

Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Re: О размерах загружаемых фотографий

Непрочитанное сообщение Александр Богданов » 30 сен 2015, 11:20

Имеется ввиду информация типа "Вид с юго-востока" и т.п.
С уважением, А. Богданов

Слава_
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 17:28

Re: О размерах загружаемых фотографий

Непрочитанное сообщение Слава_ » 30 сен 2015, 15:48

Александр Богданов писал(а):Имеется ввиду информация типа "Вид с юго-востока" и т.п.
Нет. об информации типа "вид с юго-востока" идёт речь в пункте 2)
Я же спрашиваю про пункт 1) Местоположение

Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Re: О размерах загружаемых фотографий

Непрочитанное сообщение Александр Богданов » 30 сен 2015, 16:08

Слава_ писал(а):Я же спрашиваю про пункт 1) Местоположение
Я понял, пусть Вам Олег Олегович объяснит. Сам же я, честно говоря, практически никогда не подписываю. Только тогда, когда непонятно, что на фото.
С уважением, А. Богданов

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: О подписях к фотографиям

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 30 сен 2015, 17:47

Слава_ писал(а):
Олег Щёлоков писал(а):Драли бы, да уши прячут... И не слушают и не слышат ничего.
Правильная атрибуция снимка:
1)Местоположение.
2)Направление взгляда, откуда или куда с привлечением частей света.
3)Объяснение сюжетной части, на что смотреть, как понимать, что самое важное.
А можно поподробнее, какая информация о местоположении должна быть в подписи к фотографии. Разве не вся достаточная информация о нём отражается в заголовке, включая место, район, область, которая берётся из описания объекта?
Давайте пять любых фото, мы их правильно подпишем.
Сначала вы, потом я. Так и научимся, на практике.
Например, главная страница сайта, будем считать фото успешно состоялось: http://sobory.ru/img/hram_bw.gif
Правильная подпись: Вид с северо-востока.

Аватара пользователя
Василий Шелёмин
Модератор
Сообщения: 3925
Зарегистрирован: 30 июл 2004, 15:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: О подписях к фотографиям

Непрочитанное сообщение Василий Шелёмин » 01 окт 2015, 00:27

Олег Щёлоков писал(а):Например, главная страница сайта, будем считать фото успешно состоялось: http://sobory.ru/img/hram_bw.gif
Правильная подпись: Вид с северо-востока.
Олег, я дико извиняюсь, но это снято с юго-запада:-). Церковь поставлена канонически - алтарем на восток. На фото - крыльцо.
Куда мы все торопимся?

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: О размерах загружаемых фотографий

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 01 окт 2015, 09:27

Я тоже дико извиняюсь, крыльцо видно с Ю-З. Но в общем система первичных названий та-же.

Слава_
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 17:28

Re: О подписях к фотографиям

Непрочитанное сообщение Слава_ » 01 окт 2015, 11:39

Олег Щёлоков писал(а): Давайте пять любых фото, мы их правильно подпишем.
Сначала вы, потом я. Так и научимся, на практике.
Замечательное предложение, поддерживаю.
Я выбрал пять случайных фотографий, на которые даются ссылки на основной странице сайта.

1) http://sobory.ru/photo/181310
Оп! Сразу затруднение, не будучи на месте, не могу сказать, в каком направлении велась съёмка, но, предположительно: вид с запада. Что касается третьей части Ваших советов по атрибуции в подписи (Объяснение сюжетной части, на что смотреть, как понимать, что самое важное), не знаю, стоит ли писать: "Фрагмент сруба и кованой решётки крыльца".

2) http://sobory.ru/photo/59472
Вид с запада. А описание подойдёт то, которое есть уже у автора снимка: "Венчания основного объема". Только написать его надо с заглавной буквы.

3) http://sobory.ru/photo/180660
Вид с юго-запада на колокольню.

4) http://sobory.ru/photo/225954
Вид с северо-запада.

5) http://sobory.ru/photo/144927
Вид с запада.

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: О подписях к фотографиям

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 01 окт 2015, 22:47

1) В подписи прежде указываем где находится это место, например "Северо-западный угол сруба трапезной". Далее указываем, что здесь самое главное, смысл, зачем сделана эта фотография, что она, например, доказывает по результатам визуального осмотра: "Бревна, тесаные на два канта, характерны для внутренних перегородок и подтверждают наличие притвора (северного придела) разобранного в советский период. Кованый навес перенесен с утраченной колокольни". Если автор снимка вообще ни о чем таком и не думал и не подозревал, а зачем он это все сфотографировал даже ему самому непонятно, снимок совершенно бесполезен, сказать тут нечего, к тому-же он нерезкий. Удаление такого снимка без подписи из Каталога напрашивается само собой за изначальной ненадобностью. Но это уже другая тема. Нас интересует прежде всего - зачем нам это показывают? Ответить может только автор.
2) "Завершение восьмерика основного объема в стадии активного разрушения". Можно добавить примечание "Глава и кованый крест провалились в световой барабан, кровли полностью утрачены."
3) "Современное каркасное завершение-надстройка колокольни в виде шатра на восьмерике. Вид с запада." Можно добавить технологические подробности: "Площадка звона облицована гипсокартоном(?), кровли из металлочерепицы". Если автора фотографии возмущает такой стиль ремонта. Если нет, можно не дописывать, и так все видно.
4) "Вид с северо-запада".
5) "Фрагмент северного фасада с элементами русско-византийского стиля и оригинальной расколеровкой, восстановленной по проекту реставрации Сергея Попова (Москва)". Всякие совпадения с реальными лицами в тестовых учебных примерах совершенно случайны. Если на фото нет примечания, что здесь конкретно фотографировалось, такие виды фасадов под острым скользящим углом и глубокими тенями на сюжетно важных поверхностях с точки зрения архитектуры малоинтересны.

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: О подписях к фотографиям

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 01 окт 2015, 22:57

"Венчания" вместо "завершения" непрофессиональное слово, перепев обрядовой неархитектурной терминологии "венец" (декоративно прикладное и бытовое назначение),"венчание" (процесс, церковный обряд),"увенчание увенчалось успехом" (литературное).
То есть когда Новый Год заменяют словом "новолетие", нам уже понятно, что это не праздник с елкой и шампанским, а сугубый рождественский пост и техническая перемена дат.

Людмила Клешнина
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: О подписях к фотографиям

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 02 окт 2015, 19:14

Олег, позвольте Вас поправить ради истины. Новолетие наступает 14 сентября.
см. http://www.pravmir.ru/14-sentyabrya-den ... ovoletiya/

Слава_
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 17:28

Re: О подписях к фотографиям

Непрочитанное сообщение Слава_ » 02 окт 2015, 19:37

Олег, большое спасибо за обучение, весьма полезно.
Опыта и знаний у меня, чтобы включать такие цветистые примечания, пока нет, но я буду стараться. Во всяком случае, каждому соавтору по силам определить сторону света, с которой был сделан снимок.

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: О подписях к фотографиям

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 02 окт 2015, 20:15

По итогам придумывания подписей результат видится следующий: Когда сфотографировано непонятно что и непонятно зачем, единственный выход, это хоть какая-то географическая привязка и разбивка на заранее известные в любой церкви объёмы. Их не так и много:
- алтарная часть внутри, апсида или апсиды, если речь идёт о видах снаружи
- основной объём, довольно часто называемый четвериком, его верхняя часть, возможно восьмерик, и завершение, иногда ротонда
- трапезная, довольно часто представляющая собой одно целое с приделом или приделами
- притвор, опциональный элемент между трапезной и колокольней, иногда и к основному объёму с юга и севера
- колокольня с её ярусами, площадкой звона, завершением
- палатки - служебные пристройки в районе трапезной и колокольни

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: О подписях к фотографиям

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 02 окт 2015, 20:19

Зная первичную архитектурно-строительную терминологию уже легче конструировать подписи. В помощь на сайте есть словарь, но никто из соавторов так и не взял на себя труды наполнить его картинками и ссылками на фотографии.

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: О подписях к фотографиям

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 02 окт 2015, 22:28

Людмила Клешнина писал(а):Олег, позвольте Вас поправить ради истины. Новолетие наступает 14 сентября.
см. http://www.pravmir.ru/14-sentyabrya-den ... ovoletiya/
Сейчас немножко по-другому. Слова из церковной тематики довольно часто употребляют не ради неких истин, а ради модных тенденций в разговорном жанре, журналистике, неофитстве, поверхностном православии. Как вы находите такой поворот или переворот
Часовня>>Храм-часовня>>Церковь-часовня
Это уже молотьба языком и бессмысленное жонглирование, а поди-ж ты, все реально, все в тренде. Давеча в Каталог прислали фотографию со строительства... Церкви-часовни. В честь какого-же святого? А никакого, в честь солдата контрактника Родионова http://sobory.ru/newPic/36391_20151001_172651.jpg Человек то может хороший, но сколько наших ребят полегло, до него, и скромнее у них друганы были, фотошопом не баловались иконы подрисовывать.

Василий Артамонов
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 05:03

Re: О подписях к фотографиям

Непрочитанное сообщение Василий Артамонов » 03 окт 2015, 05:10

Олег Щёлоков писал(а):
Людмила Клешнина писал(а):Церкви-часовни. В честь какого-же святого? А никакого, в честь солдата контрактника Родионова http://sobory.ru/newPic/36391_20151001_172651.jpg Человек то может хороший, но сколько наших ребят полегло, до него, и скромнее у них друганы были, фотошопом не баловались иконы подрисовывать.
А я считал, что храмы/часовни называют в честь канонических святых!?

Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Re: О подписях к фотографиям

Непрочитанное сообщение Александр Богданов » 03 окт 2015, 07:17

Начнем с того, что в Каталог эта часовня занесена как Неизвестная, т.к. нет полной уверенности в канонизации воина-новомученика Родионова Русской Православной церковью. Часовня еще не выстроена, а следовательно и освящения Главным чином не было.
С уважением, А. Богданов

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: О подписях к фотографиям

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 03 окт 2015, 08:35

Скорее всего это частный памятник в виде часовни, объект реального отношения к РПЦ не имеет и принят ошибочно по внешне похожим признакам и некоторым обстоятельствам. Человек погиб при исполнении служебных обязанностей. Мы конечно скорбим и сожалеем, но канонизацией занимаются комиссии по канонизации, а не путём волеизъявления отдельных лиц.

Людмила Клешнина
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: О подписях к фотографиям

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 03 окт 2015, 20:13

Насколько мне известно, есть только один термин, и не такой уж новый, вполне традиционный : храм-часовня.
Для новичков каталога можно пояснить, что типологически это часовня - по своим габаритам, объемному решению и оборудованию, но имеет небольшую апсиду, в которой находится небольшой престол. Никаких подсобных помещений в таком храме нет, нет и притвора, может отсутствовать колокольня. Престол устроен для того, чтобы несколько раз в год, по определенным дням, служить литургию. Требы, необходимые в приходском храме, здесь не служатся, покойников не отпевают, молодых не венчают и т.д. .
Церковь-часовня - это полная глупость.

Василий Артамонов
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 05:03

Re: О подписях к фотографиям

Непрочитанное сообщение Василий Артамонов » 07 окт 2015, 04:24

Олег Щёлоков писал(а):
Олег Щёлоков писал(а): 2)Направление взгляда, откуда или куда с привлечением частей света.
Например, главная страница сайта, будем считать фото успешно состоялось: http://sobory.ru/img/hram_bw.gif
Правильная подпись: Вид с северо-востока.
А есть ли смысл для общих видов церквей типа "корабль" делать подписи "Вид с северо-востока" и т.п., если и так ежу понятно откуда снято? (Олег Олегович, по Вашей терминологии "нулевая информационная ценность подписи".)
Или есть ли смысл, например, делать надпись "Вид главного купола с северо-востока", если по другим фото этого храма видно, что именно этот купол главный, а по кресту легко угадывается направление съёмки?

Василий Артамонов
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 05:03

Re: О подписях к фотографиям

Непрочитанное сообщение Василий Артамонов » 07 окт 2015, 04:47

Олег Щёлоков писал(а):1) В подписи прежде указываем где находится это место, например "Северо-западный угол сруба трапезной". Далее указываем, что здесь самое главное, смысл, зачем сделана эта фотография, что она, например, доказывает по результатам визуального осмотра: "Бревна, тесаные на два канта, характерны для внутренних перегородок и подтверждают наличие притвора (северного придела) разобранного в советский период. Кованый навес перенесен с утраченной колокольни". Если автор снимка вообще ни о чем таком и не думал и не подозревал, а зачем он это все сфотографировал даже ему самому непонятно, снимок совершенно бесполезен, сказать тут нечего, к тому-же он нерезкий. Удаление такого снимка без подписи из Каталога напрашивается само собой за изначальной ненадобностью. Но это уже другая тема. Нас интересует прежде всего - зачем нам это показывают? Ответить может только автор.
2) "Завершение восьмерика основного объема в стадии активного разрушения". Можно добавить примечание "Глава и кованый крест провалились в световой барабан, кровли полностью утрачены."
3) "Современное каркасное завершение-надстройка колокольни в виде шатра на восьмерике. Вид с запада." Можно добавить технологические подробности: "Площадка звона облицована гипсокартоном(?), кровли из металлочерепицы". Если автора фотографии возмущает такой стиль ремонта. Если нет, можно не дописывать, и так все видно.
4) "Вид с северо-запада".
5) "Фрагмент северного фасада с элементами русско-византийского стиля и оригинальной расколеровкой, восстановленной по проекту реставрации Сергея Попова (Москва)". Всякие совпадения с реальными лицами в тестовых учебных примерах совершенно случайны. Если на фото нет примечания, что здесь конкретно фотографировалось, такие виды фасадов под острым скользящим углом и глубокими тенями на сюжетно важных поверхностях с точки зрения архитектуры малоинтересны.
Словами героя Алексея Булдакова из одного известного фильма: "Ну, вы, блин, даёте!" Неужели для того, чтобы разместить фото в народном каталоге, нужно заканчивать архитектурный институт? :D

Курков Виктор
Модератор
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 07:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О подписях к фотографиям

Непрочитанное сообщение Курков Виктор » 07 окт 2015, 06:24

Василий Артамонов писал(а):Словами героя Алексея Булдакова из одного известного фильма: "Ну, вы, блин, даёте!"
А Олег Олегович вообще натура увлекающаяся. Если что-то вобьет себе в голову, уже не может остановиться. Вот тут, к примеру, остановиться бы и подумать: а как будет выглядеть фотография с подписью размером со статью? Так нет же... Понесло...

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя