Новый тип объекта КИОТ

Обсуждение сайта и форума. Книга жалоб и предложений.
Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Новый тип объекта КИОТ

Непрочитанное сообщение Александр Богданов » 08 июл 2015, 08:28

Коллеги, хочется услышать ваше мнение, нужен ли такой тип объекта? Имеется в виду не оклад для иконы, а часовню, в которую невозможно войти:
Изображение
или
Изображение
или
Изображение
С уважением, А. Богданов

Аватара пользователя
Дмитрий Лоптев
Модератор
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 19:58
Откуда: г. Киров (Вятка)

Re: Новый тип объекта КИОТ

Непрочитанное сообщение Дмитрий Лоптев » 08 июл 2015, 09:50

Добрый день!

В Кировской области, в Яранском районе, тоже есть подобные сооружения, сохранившиеся в нескольких заброшенных деревнях. Там они называются голубцы или голбцы.
У Даля : "Голбец говорится иногда и вместо голубец, могильный памятник избушкой."
Какой термин больше подходит - "киот" или "голбец" не берусь сказать, по вики "Киот" определен, как "особый украшенный шкафчик (часто створчатый) или застеклённая полка для икон."
А так - всё одно - часовня.

(фото с сайта http://www.kipov.ru/rajony/YAranskiyrayon/)
Вложения
Халтурино.jpg
Благово.jpg

Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3132
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Новый тип объекта КИОТ

Непрочитанное сообщение Сергей Попов » 08 июл 2015, 10:38

А чем часовенный столп плох? Киот, это специфический предмет... к архитектуре, вроде не относится

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Новый тип объекта КИОТ

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 08 июл 2015, 15:48

Киоты наверное это немножко другое. В них первична икона, а они ее окружение в разных вариантах исполнения, причем окружение не архитектурное, а декоративно-прикладное.
На фото часовня, вариант часовенного столба.

Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Re: Новый тип объекта КИОТ

Непрочитанное сообщение Александр Богданов » 08 июл 2015, 15:53

Олег Щёлоков писал(а): На фото часовня, вариант часовенного столба.
На всех представленных фото?
С уважением, А. Богданов

Аватара пользователя
Дмитрий Лоптев
Модератор
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 19:58
Откуда: г. Киров (Вятка)

Re: Новый тип объекта КИОТ

Непрочитанное сообщение Дмитрий Лоптев » 08 июл 2015, 16:05

Дополнительно, в моей местности киотами называют ниши в стенах (главным образом в левой стене алтаря), для хранения церковной утвари.
Вложения
IMG_2116.jpg

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Новый тип объекта КИОТ

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 08 июл 2015, 16:13

Александр Богданов писал(а):
Олег Щёлоков писал(а): На фото часовня, вариант часовенного столба.
На всех представленных фото?
Второй снимок с черным крестом и столбиками скорее всего какой-то памятник, инсталяция в честь какого-то события, скорее всего светского характера на самом деле, может кого тут застрелили, или когда-то церковь стояла, гадать не буду а шрифт мелковат на снимке.
Последний раз редактировалось Олег Щёлоков 08 июл 2015, 16:21, всего редактировалось 1 раз.

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Новый тип объекта КИОТ

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 08 июл 2015, 16:18

А третий символ благочестия, с зелененьким шатром, у дороги, из серии "Добро пожаловать в православное Иваново". Местные владыки такое любят. Тоже часовня, но культурно-просветительского характера, я бы так выразился. Для оздоровления ландшафта.

Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Re: Новый тип объекта КИОТ

Непрочитанное сообщение Александр Богданов » 08 июл 2015, 16:27

Олег Щёлоков писал(а):гадать не буду, а шрифт мелковат на снимке.
А так - http://sobory.ru/article/?object=19398, могу хоть сейчас съездить и сделать крупно
С уважением, А. Богданов

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Новый тип объекта КИОТ

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 08 июл 2015, 16:33

Александр Богданов писал(а):
Олег Щёлоков писал(а):гадать не буду, а шрифт мелковат на снимке.
А так - http://sobory.ru/article/?object=19398, могу хоть сейчас съездить и сделать крупно
А, ну это памятник. Когда говорят "похоронен за алтарем" вот как раз про это самое место, самое почетное.

Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Re: Новый тип объекта КИОТ

Непрочитанное сообщение Александр Богданов » 08 июл 2015, 16:36

Но о.Василий Кинешемский захоронен в другом месте, возможно произошло перезахоронение, а потом установлен памятник... Буду искать информацию.
С уважением, А. Богданов

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Новый тип объекта КИОТ

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 08 июл 2015, 16:46

А ему решили поставить памятник здесь, почему бы и нет.

Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Re: Новый тип объекта КИОТ

Непрочитанное сообщение Александр Богданов » 08 июл 2015, 16:48

Ну это правильно, он служил в Вознесенском храме, и батюшка его там же служил.
С уважением, А. Богданов

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Новый тип объекта КИОТ

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 08 июл 2015, 17:00

Дмитрий Лоптев писал(а):Дополнительно, в моей местности киотами называют ниши в стенах (главным образом в левой стене алтаря), для хранения церковной утвари.
На снимке не киот, это место в стене называется жертвенник. Никаких икон туда не ставят, так как место действительно требуется для утвари. Ниш бывает как-правило две. Реже одна или три. Иногда одна ниша снабжена вытяжкой для дымоудаления от жаровни. В больших церквях здесь, в северной стене алтарной части, проем и имеется смежное специальное помещение, которое тоже называется жертвенник. С противоположной стороны алтарной части, то есть с юга, помещение или ниша называется диаконник. Традиционно в диаконнике хранились одежды, в них переодевались. Иногда диаконник снабжался отдельным входом с улицы, кроме того служил для хранения ценностей.
Между прочим в Каталоге есть словарь, там хорошо все написано, только редко кто туда заглядывает. :wink:

Наталия
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: 19 дек 2005, 08:11

Re: Новый тип объекта КИОТ

Непрочитанное сообщение Наталия » 09 июл 2015, 08:24

В деревнях объекты подобного типа назывались "столобок". Но изначально это есть часовня. А киот - футляр для иконы - и не важно стоит, висит, лежит. Я ни на минуту не теоретик, но а что дальше - надгробия, кенотафы, памятники святым и архангелам, даже Богородице. Сейчас столько всего выдумывают. Фонтаны со святыми...

Людмила Клешнина
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Новый тип объекта КИОТ

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 09 июл 2015, 20:33

Александр, это не киоты - однозначно.

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: Новый тип объекта КИОТ

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин » 10 июл 2015, 19:52

А почему бы нам, в рамках каталога, не назвать эти строения - киотам. Может в дальнейшем и глобально приживется. Назвать и унифицировать - все эти столбы, столпы, часовни, голубцы.............................................
Юрий Булкин

Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3132
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Новый тип объекта КИОТ

Непрочитанное сообщение Сергей Попов » 10 июл 2015, 20:00

Юра, эти объекты и так унифицированы... они все - часовни. При желании можно уточнить тип часовни в народном названии. Киот, совершенно определенный предмет... не стоит заводить в каталоге ошибочную терминологию для внутреннего пользования.

Аватара пользователя
Терентий
Модератор
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 23:23
Откуда: Казань

Re: Новый тип объекта КИОТ

Непрочитанное сообщение Терентий » 10 июл 2015, 20:03

Развивая мысль Юрия Николаевича. КИОТ - Какое Интересное Оно Тут.
Чем все-таки часовенный столб (столп по Сергею Юрьевичу) не угодил, если уж очень хочецца?

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: Новый тип объекта КИОТ

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин » 10 июл 2015, 22:43

Киот, совершенно определенный предмет
Да это понятно.
А ведь - архитектурный киот - это не иконный киот. Ведь и часовенный столб тоже когда-то кто-то обозвал.
Юрий Булкин

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей