Современное варварство

Обсуждение примеров уничтожения памятников архитектуры под видом восстановления
Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3146
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Неканоническая архитектура православных храмов

Непрочитанное сообщение Сергей Попов » 21 окт 2012, 22:53

Вот ещё один образец подновления с атрофированным умом http://sobory.ru/article/?object=15433
И ещё один вариант подновления ампира http://sobory.ru/photo/?photo=29650
И барокко не забыли, улучшили как могли http://sobory.ru/photo/?photo=125185

Какой-то беспредел.....

Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3146
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Неканоническая архитектура православных храмов

Непрочитанное сообщение Сергей Попов » 26 окт 2012, 09:19

http://sobory.ru/article/?object=10505 классицизм после ремонта.... интересно, кто там из пожарников?

Аватара пользователя
uchazdneg
Модератор
Сообщения: 2855
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
Откуда: N-37-II
Контактная информация:

Re: Неканоническая архитектура православных храмов

Непрочитанное сообщение uchazdneg » 26 окт 2012, 19:23

Сергей Попов писал(а):http://sobory.ru/article/?object=10505 классицизм после ремонта.... интересно, кто там из пожарников?
Этапы большого пути:
1. "построен из кирпича, украшен белокаменной отделкой, с одноглавой трапезной и двухъярусной колокольней"
2. "использовали как помещение для изготовления помады и под машинотракторную станцию"
3. вот что от этого осталось к 1990-м: http://temples.ru/show_picture.php?PictureID=1576
4. "Открыта в 1998, ремонтируется" (ликвидировали отстатки машинно-тракторной станции "в стиле позднего/раннего классицизма", взамен соорудили http://sobory.ru/photo/?photo=50374)
5. http://sobory.ru/photo/?photo=94163 (видимо, пустили на окраску остатки помады)

Алексей Байрошевский
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 21:10

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Алексей Байрошевский » 27 окт 2012, 06:38

http://sobory.ru/photo/?photo=106773
Это из нашего творчества.Долго боролся с батюшкой, пытался переубедить на более спокойный колер. Не удалось , цвет должен быть как у пасхального яичка, и всё. Самое интересное , что ближайший монастырь вблизи Ибердского СЗ тоже раскрашен похожими оттенками. При полной автономности в принятии цветовых решений http://sobory.ru/photo/?photo=56376

Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3146
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Сергей Попов » 30 окт 2012, 19:30

Алексей Байрошевский писал(а):...цвет должен быть как у пасхального яичка, и всё.
Интересно, этот любитель пасхальных яичек весь храм так покрасил или ограничился колокольней?

Алексей Байрошевский
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 21:10

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Алексей Байрошевский » 30 окт 2012, 20:01

Увы, деньги кончились ...
Должен сказать , что там служит очень приятный и адекватный батюшка . Вот только с колеровкой никак не хотел уговариваться. А что касается профнастила для покрытия храмов - :evil: А люди кроют и кроют... И некоторым спонсорам нравится и батюшки на это благославляют. В прочем, и сайтинг недрожащей рукой лепят на храмы.

Людмила Клешнина
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 30 окт 2012, 20:04

Сергей Попов писал(а):http://sobory.ru/photo/?photo=65107 Милый провинциальный барочный храм превратили в какой-то протестантский авангардизм :wink:
Отсутствует полностью понимание (знание хотя бы) того, что именно символизирует верх храма, глава. Ответственность на том, кто благословил. Это не православный храм, ересь. Окна ужасные.

Аватара пользователя
Сергей Заграевский
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 22:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Сергей Заграевский » 30 окт 2012, 23:42

А может, коллеги, как-то подумать о том, чтобы ставить в известность виновников такого варварства, что есть профессиональный форум, и на нем их варварство рассматривалось и встретило неодобрение? Или это утопия?

Аватара пользователя
Сергей Заграевский
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 22:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Сергей Заграевский » 31 окт 2012, 07:33

И еще одна мысль. Не создать ли на базе форума общественную организацию по образцу московского "Архнадзора"? Только цель - церковная архитектура на всей территории РФ.

Аватара пользователя
Павел @sobory.ru
Модератор
Сообщения: 4242
Зарегистрирован: 04 апр 2004, 22:00
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Павел @sobory.ru » 31 окт 2012, 08:09

Идея плодотворная, но лично мне больше нравится не бороться, а поддерживать. Например, проекты, занимающиеся восстановлением/консервацией храмов :)

Людмила Клешнина
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 31 окт 2012, 20:37

Сергей Заграевский писал(а):... Не создать ли на базе форума общественную организацию по образцу московского "Архнадзора"?
Это утопия. Можно только надеяться, что кто-нибудь прочитает здесь эти обсуждения и не повторит чужих ошибок. А если промолчать - значит, хорошо и другим пример для подражания. "Так делают, значит, канона нет". Уже забылось, что в таком духе и Вы, Сергей, высказывались в теме об ориентации храмов ?

Любое выступление по существу вопроса обычно вызывает нападки и личные оскорбления на выступающего. Но "вода камень точит"....

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин » 31 окт 2012, 22:52

Не утопия.
Тот же Архнадзор не с луны свалился. Есть мотор Рахматуллин и др., есть конкретные цели,есть база ,например сайт «Москва, которой нет»( в которой я вяло,но появляюсь) и естественно другие сайты. Вот вам и добровольное некоммерческое объединение(сочуствующих, прим. Ю.Б.) граждан. Так что ничего не выполнимого здесь нет.

Аватара пользователя
Сергей Заграевский
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 22:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Сергей Заграевский » 31 окт 2012, 23:04

Организовать такое объединение без образования юрлица несложно. Определиться с названием, составом учредителей (участники форума), написать устав (не проблема), избрать председателя и правление (председателем я бы предложил Павла). Это все можно сделать, не сходя с форума :) Потом сделать формы заявлений о приеме в члены, заполнить и прислать председателю, оформить протокол избрания руководящих органов, и формальная часть дела сделана.
Дальше - привлечение новых членов, сбор информации и написание писем (бланк разработать - тоже не проблема). А дальше как пойдет :) Экспертный совет можно будет создать.
Членские взносы собирать нельзя, пока нет юрлица, да и не надо.
Форум надо будет слегка переработать под форму общественного движения. Это, думаю, тоже несложно.

Аватара пользователя
Василий Шелёмин
Модератор
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: 30 июл 2004, 15:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Василий Шелёмин » 31 окт 2012, 23:10

Добровольное некоммерческое объединение:-) по Северо-Западу http://www.cultnadzor.ru/. Случилось так, что я знаком с двигателем проекта, она - журналист (в хорошем смысле слова) и член РГО заодно. Пинает нерадивых чиновников по возможности доступными ей средствами, но благодаря "корочкам" возможности эти несколько шире, чем у гражданина с улицы. Насколько мне видно, результаты и то не слишком впечатляют, но хоть совесть чиста. А выхлоп от здешнего "объединения" будет и того меньше, "настоящих буйных мало".
Я не отговариваю:-), просто смотрю на это без оптимизма.

Аватара пользователя
Сергей Заграевский
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 22:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Сергей Заграевский » 31 окт 2012, 23:30

По поводу "корочек" Василий напомнил: желательно будет форум как электронное СМИ зарегистрировать, и выдавать активистам журналистские корочки.
А "буйных" :) не так уж и мало, судя по большому объему информации о варварстве :)

Аватара пользователя
uchazdneg
Модератор
Сообщения: 2855
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
Откуда: N-37-II
Контактная информация:

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение uchazdneg » 01 ноя 2012, 00:35

Сергей Заграевский писал(а):ставить в известность виновников такого варварства
av4 этой презентацией (там в 5-й части и вышеупомянутая банка сгущенки в Пестяках фигурирует) много где размахивал, в т.ч. перед непосредственными виновниками такого варварства и их начальством, что-то не видно особого эффекта. На днях поинтересуюсь, впрочем, вдруг какой-то и был.

Тоже не отговариваю :|

Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3146
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Сергей Попов » 02 ноя 2012, 15:06

Ещё одна тенденция "благолепного богачества".... http://sobory.ru/photo/?photo=140865, ладно главки теперь без разбора нитридтитановые... но купола золотить, это уже клиника. И ведь не понимают ничего.... Восстановить нормальную лепнину фриза и капители - денег нет, а на эту дурь, пожалуйста. :wink:

Аватара пользователя
Павел @sobory.ru
Модератор
Сообщения: 4242
Зарегистрирован: 04 апр 2004, 22:00
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Павел @sobory.ru » 02 ноя 2012, 20:24

... чтобы чаще Господь замечал ...

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1418
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 03 ноя 2012, 22:43

Сергей Попов писал(а):... но купола золотить, это уже клиника...
http://sobory.ru/article/?object=08532 - вызолотили не только купол,но и весь шатёр колокольни (!),решётки на окнах,и даже выкрасили золотой краской всю крышу. Ну,полный Азербайджан...

Аватара пользователя
Сергей Заграевский
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 22:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Сергей Заграевский » 03 ноя 2012, 23:38

Насколько я понимаю, идея общественной организации поддержки не нашла. Ладно, проехали.

По поводу золочения всего металлического - в принципе, ничего ужасного, при Боголюбском так были позолочены и Успенский собор, и ц-вь Покрова на Нерли: не только купола, но и своды, и отлив. Напомню свою реконструкцию Успенского:
http://zagraevsky.com/gottlieb/uspensky_west_color.jpg
А оттенок нитридотитана, конечно, кошмарный. Неужели его нельзя никак "очеловечить"? Добавлять что-нибудь для желтизны?

Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3146
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Сергей Попов » 04 ноя 2012, 22:49

Сергей Заграевский писал(а):Насколько я понимаю, идея общественной организации поддержки не нашла. Ладно, проехали...
Сергей, для того чтобы организовать организацию нужен организатор :)

Аватара пользователя
uchazdneg
Модератор
Сообщения: 2855
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
Откуда: N-37-II
Контактная информация:

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение uchazdneg » 06 ноя 2012, 18:40

uchazdneg писал(а):что-то не видно особого эффекта. На днях поинтересуюсь, впрочем, вдруг какой-то и был
Поинтересовался. Эффект был. Нулевой.

Аватара пользователя
Сергей Заграевский
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 22:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Сергей Заграевский » 19 ноя 2012, 14:28

Был вчера во Владимире, заходил в Успенский собор. Вовсю горят и коптят свечи, причем в огромном количестве. Гибнут фрески Рублева. Как говорят музейщики, в договоре о совместном владении РПЦ и музея оговорено, что свечи жечь запрещено, но это не соблюдается. И ладно бы использовали восковые свечи, которые коптят меньше, а то ведь дешевый парафин!
В чем тут дело? Неужели настоятель храма и епископ не понимают ценности древнерусской живописи? Или, может, прибыль от продажи свечей столь велика? Не хочется верить ни в первое, ни во второе, но в чем же тогда дело?

P.S. И в нашем каталоге читаю:
http://sobory.ru/article/?object=00186
Слава Богу, и сейчас, как 8 веков назад, здесь звучит молитва, возжигаются свечи, вершится таинство Причастия.
Это что - святая простота? Или всем просто наплевать?

Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3146
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Сергей Попов » 19 ноя 2012, 23:00

Сергей Заграевский писал(а):....Или всем просто наплевать?
Сергей, пока не будет работать закон об охране памятников, с приостановкой использования храмов приходами, все слова о национальном достоянии для прихожан пустой звук :wink:

Аватара пользователя
Сергей Заграевский
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 22:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Сергей Заграевский » 20 ноя 2012, 09:25

Сергей Попов писал(а):
Сергей Заграевский писал(а):....Или всем просто наплевать?
Сергей, пока не будет работать закон об охране памятников, с приостановкой использования храмов приходами, все слова о национальном достоянии для прихожан пустой звук :wink:
Ну ладно - прихожане. В конце концов 99 % из них не задумывается: подсвечники есть, свечи продаются - почему бы не поставить? За краткое время пребывания в соборе логически связать фрески и свечи, и возмутиться (или хотя бы не покупать свечи) - на это способны единицы.

Но настоятель и епископ? Это же образованные люди, находящиеся "в теме", знающие о вредности копоти... Они-то почему поощряют свечи?

Ответить