Совсем не объективные размышления о стилях в архитектуре

История строений, архитектурные особенности и все, что с этим связано.
Людмила Клешнина
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Совсем не объективные размышления о стилях в архитектуре

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 03 апр 2017, 20:26

Павел @sobory.ru писал(а):
30 мар 2017, 10:31
Потому что нет задачи перечислить все возможные архитектурные стили.
Историзм никак нельзя отнести ко всем возможным стилям и смешать с эклектикой.

Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Совсем не объективные размышления о стилях в архитектуре

Непрочитанное сообщение Сергей Попов » 04 апр 2017, 00:45

Людмила Клешнина писал(а):
03 апр 2017, 20:23
Сергей, Вам для просвещения - http://www.dissercat.com/content/arkhit ... o-zodchest
Людмила, я попросил Вас сформулировать, почему Историзм не является Эклектикой и чем от неё отличается... Вместо этого Вы решили меня просветить, правда непонятно в чем :? Что я должен был узнать из автореферата на тему "Архитектурная теория эпохи романтизма в Германии и развитие западноевропейского зодчества конца XVIII - первой половины XIX вв."? Вы считаете ниже своего достоинства высказать и обосновать свое мнение... Извините, но я Вас не понимаю...

Пока никаких разумных оснований для выделения Историзма, как большого стиля, от Вас не получено.

Людмила Клешнина
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Совсем не объективные размышления о стилях в архитектуре

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 22 апр 2017, 21:59

Хотелось Вас просветить, что осознание глубинных смыслов, так называемых, стилей продолжается, наука не стоит на месте.
А Вы закоснели в своем рационализме, отстаете от актуальностей времени.
"Разумных оснований " хотите...., не понимаете, что историзм появился от сердца. В этом Ваша проблема.

Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5559
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Re: Совсем не объективные размышления о стилях в архитектуре

Непрочитанное сообщение Александр Богданов » 25 апр 2017, 08:22

Павел @sobory.ru писал(а):
30 мар 2017, 10:31
Потому что нет задачи перечислить все возможные архитектурные стили.
А по моему, именно в архитектурном каталоге должно быть полное представление и разнообразие архитектурных стилей.
С уважением, А. Богданов

Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Совсем не объективные размышления о стилях в архитектуре

Непрочитанное сообщение Сергей Попов » 25 апр 2017, 11:51

Людмила Клешнина писал(а):
22 апр 2017, 21:59
"Разумных оснований " хотите...., не понимаете, что историзм появился от сердца. В этом Ваша проблема.
"Голосуй сердцем" у нас уже было... :)

Людмила, Вы считаете, что Историзм такой же большой стиль, как Эклектика... Я же с Вами не спорю, объясните своё утверждение с т.з. архитектуры... и всё.

Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Совсем не объективные размышления о стилях в архитектуре

Непрочитанное сообщение Сергей Попов » 25 апр 2017, 11:56

Александр Богданов писал(а):
25 апр 2017, 08:22
А по моему, именно в архитектурном каталоге должно быть полное представление и разнообразие архитектурных стилей.
Александр, "во всем разнообразии" даже сами искусствоведы не разбираются :wink:

Людмила Клешнина
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Совсем не объективные размышления о стилях в архитектуре

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 28 апр 2017, 21:59

Сергей Попов писал(а):
25 апр 2017, 11:51
...объясните своё утверждение с т.з. архитектуры... и всё.
Поясняю для читателей форума.
С т.з. архитектуры получается кратко : Историзм - это высокое искусство архитектуры, Эклектика - ширпотреб.

Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Совсем не объективные размышления о стилях в архитектуре

Непрочитанное сообщение Сергей Попов » 29 апр 2017, 00:58

Людмила Клешнина писал(а):
28 апр 2017, 21:59
Историзм - это высокое искусство архитектуры, Эклектика - ширпотреб.
Пафосно... Безапелляционно... Субъективно...

По существу - ничего... как всегда :wink:

Людмила Клешнина
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Совсем не объективные размышления о стилях в архитектуре

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 30 апр 2017, 17:16

Напротив - ответ именно по сути.
Вопрос к Вам : как Вы понимаете искусство архитектуры ? Отвечайте по существу.
Складывается впечатление, что именно сути-то Вы не понимаете.

Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Совсем не объективные размышления о стилях в архитектуре

Непрочитанное сообщение Сергей Попов » 01 май 2017, 11:52

Людмила Клешнина писал(а):
30 апр 2017, 17:16
Вопрос к Вам : как Вы понимаете искусство архитектуры ? Отвечайте по существу.
Вообще-то, для корректной дискуссии необходимо сначала высказать собственную точку зрения и, только потом, спрашивать мнение оппонента… Вы же не учительница младших классов.

Однако, хотя к теме разговора – стилям архитектуры, это не относится, удовлетворю Ваше любопытство… Я считаю, что Архитектура, по сути, есть создание искусственной среды обитания рода людского… во всём его божественном многообразии...

Теперь вернемся к теме разговора... Всё-таки, чем, предлагаемый Вами стиль "Историзм", отличается от общепринятого стиля "Эклектика"?

Людмила Клешнина
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Совсем не объективные размышления о стилях в архитектуре

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 02 май 2017, 18:09

Сергей Попов писал(а):
01 май 2017, 11:52
Архитектура, по сути, есть создание искусственной среды обитания рода людского… во всём его божественном многообразии...
Ну вот, так и есть, Вы архитектуру понимаете рационально. Ваше определение - раскрывает суть строительства, но не искусства архитектуры. Строительство тоже бесконечно многообразно, но архитектуру оно заменить не может. Об этом еще Витрувий свою триаду сформулировал. Сегодня мы архитектуру понимаем как организацию пространств согласно заданным обществом идеям, а строительство только дает нам средства для воплощения этих идей.
Именно архитекторы историзма впервые идею архитектурного замысла стали рассматривать в современном для нас смысле. Они были предтечей современной архитектуры. А множество мастеров эклектики творили по проторенной дорожке, не задумываясь над идеями, что архитектуру вперед не продвигало.
С точки зрения рационализма Вам это не понятно.
Что значит - "среда обитания "? В зоопарке животные обитают, а архитектура есть. Жилища папуасов отличаются от поморской избы.
В храмах не род людской обитает, а Дух Святой. И везде архитектура прежде всего отражает идею, а технические решения вторичны, они служат искусству архитектуры в единой гармонии.

Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Совсем не объективные размышления о стилях в архитектуре

Непрочитанное сообщение Сергей Попов » 04 май 2017, 13:13

Людмила Клешнина писал(а):
02 май 2017, 18:09
Ну вот, так и есть, Вы архитектуру понимаете рационально...
Все-таки, Ваш личный виртуальный мир очень специфичный… хотя Вы, вроде, практикующий архитектор… :wink:

Архитектура и строительство у Вас существуют отдельно друг от друга… забыли, что архитектор означает "старший строитель"?

Пафосно сообщаете, что "строительство не может заменить архитектуру", триаду Витрувия зачем-то приплели… хотя технические решения считаете вторичными…

Наверное, поэтому архитекторы у Вас не строят, а реализуют какие-то абстрактные "общественные идеи" и в "современном смысле" рассматривают "идею архитектурного замысла"… некогда им строить.

Говорите "в зоопарке животные обитают, а архитектура есть", но не понимаете, что зоопарк для людей строят… животные в природе обитают, и на архитектуру им наплевать…

Что такое "историзм" сформулировать не можете, но считаете его "предтечей современной архитектуры"… На самом деле, Ваш историзм, просто банальная стилизация и формотворчество… проще говоря, тупик в развитии архитектуры… так как идеи в нем, как раз отсутствуют…

В общем, скучный Ваш виртуальный мир… неинтересный…

Людмила Клешнина
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Совсем не объективные размышления о стилях в архитектуре

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 05 май 2017, 22:46

Да, тоска с Вами.
И свои работы в архитектуре боитесь показать. Стыдитесь ? Архитектор ли Вы ? Сомневаюсь.
Женоненавистнические настроения Вас искушают и мания величия.

Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Совсем не объективные размышления о стилях в архитектуре

Непрочитанное сообщение Сергей Попов » 06 май 2017, 00:56

Людмила Клешнина писал(а):
05 май 2017, 22:46
Стыдитесь ? Архитектор ли Вы ? Сомневаюсь.
Раскусили Вы меня, Людмила... каюсь. Бессовестно присвоил себе высокое звание Архитектора, хотя на самом деле служу на полставки истопником в котельной при психиатрической больнице. В свободное время вслух и по слогам прочитал популярную энциклопедию по архитектуре для детей... и возомнил о себе... В дальнейшем обещаю искупить и писать исключительно о штуцерах высокого давления... надеюсь, Вам это будет интересно.

Про историзм что-нибудь расскажете... или оставите блуждать в потемках невежества?

Людмила Клешнина
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Совсем не объективные размышления о стилях в архитектуре

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 10 май 2017, 21:29

Блуждайте, но осторожно, у Вас со слухом тоже плоховато.
Каяться не умеете, потому остаетесь слеп и глух.
А работы свои показать все-таки слабО.

Про историзм рассказываю в других местах, где есть настоящее желание слушать.

Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Совсем не объективные размышления о стилях в архитектуре

Непрочитанное сообщение Сергей Попов » 11 май 2017, 17:09

Людмила Клешнина писал(а):
10 май 2017, 21:29
.... где есть настоящее желание слушать.
Слушать и не возражать...

Думаю, тему историзма закрыли... Истопник я, Людмила... истопник.


Ответить