Страница 1 из 6
Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Добавлено: 03 мар 2009, 13:30
Михаил Мещанинов
Re: Типовая воинская церковь образца 1901г.
Добавлено: 03 мар 2009, 13:36
Михаил Мещанинов
А вот интересный пример,когда полковая церковь в Петергофе хотя и была построена по индивидуальному проекту (фото справа),но тем не менее прототип типового воинского храма виден в ней и невооружённысм глазом.А в случае с церковью Л.-гв.Московского полка (слева) видно ,что наблюдавший за её постройкой арх. А.Г.Успенский внёс в типовой проект лишь незначительные коррективы,изменив форму купола с луковичного на шлемовидный:
- 999.JPG (66.46 КБ) 24935 просмотров
Re: Типовая воинская церковь образца 1901г.
Добавлено: 04 мар 2009, 00:50
Людмила Клешнина
Совершенно замечательные примеры Вы привели, Михаил !
Как точно удалось найти образ воинской церкви, - с первого взгляда душа угадывает назначение этих храмов. Нам бы научиться секретам мастерства зодчих, их создавших. Меняли детали, но образ не исказили ! В деталях - застывшая музыка военных маршей... Особая четкость построения объемов - как парадный строй...
У каждого из приведенных примеров - "свое лицо", и общий для всех образ.
Уважаемый Михаил, в отличие от этих замечательных храмов - у типовых проектов вообще нет своего лица - они безликие ....
Чтобы не смущать посетителей сайта, очень прошу Вас, пожалуйста, измените название этой темы - "Образцовая воинская ...." Обратите внимание, что и в приведенной Вами статье эти проекты называются образцовыми.
Re: Типовая воинская церковь образца 1901г.
Добавлено: 04 мар 2009, 21:25
Михаил Мещанинов
Людмила,я думаю Вы правы,просто я не придал названию темы такого значения.Самостоятельно его исправить я ,к сожалению,не могу-это могут сделать только модераторы,я не против.
Кстати,в Риге на Саратовской улице была такая же полковая церковь во имя Иверской иконы Божией Матери.Вы не в курсе,что с ней сейчас?
Около двух десятков ссылок на немногочисленные СОВРЕМЕННЫЕ фотографии сохранившихся и перестроенных церквей этого типа можно найти в теме
viewtopic.php?f=8&t=19638 в двух сообщениях (моём и Этьена) от 25 Февраля 2009 г.
Было бы совсем здорово,если их можно было бы продублировать в этой теме,скопировав оттуда единым куском,однако я не знаю,как это делается.Может быть модераторы помогут?
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Добавлено: 04 мар 2009, 21:41
etienne
Михаил Мещанинов писал(а):я не придал названию темы такого значения.Самостоятельно его исправить я ,к сожалению,не могу-это могут сделать только модераторы,я не против.
Сделано!
Михаил Мещанинов писал(а):Около десятка ссылок на немногочисленные СОВРЕМЕННЫЕ фотографии сохранившихся и перестроенных церквей этого типа можно найти в теме
viewtopic.php?f=8&t=19638 в двух сообщениях (моём и Этьена) от 25 Февраля 2009 г.
Было бы совсем здорово,если их можно было бы продублировать в этой теме,скопировав оттуда единым куском,однако я не знаю,как это делается.Может быть модераторы помогут?
Вот
прямая ссылка на эти два сообщения
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Добавлено: 04 мар 2009, 22:44
Михаил Мещанинов
Этьен,спасибо!
Вот тут ещё можно взглянуть на старую открытку с видом такого храма в Борисоглебске
http://borisoglebsk.net/modules.php?nam ... ic&pid=906
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Добавлено: 04 мар 2009, 23:17
Людмила Клешнина
Михаил и Этьен, спасибо за исправление ! Хочу добавить, что в типовых проектах первое место по приоритету имеют унифицированные конструкции, второе место - функция, и только на третьем - архитектура (если удастся ее сделать в таких жестких условиях).
В образцовых проектах на главном месте оставалась архитектура, то есть образ храма, промышленной унификации конструкций вообще не было. Унификация конструкций - это не только одинаковые изделия, но и минимальное количество их типоразмеров. Вспоминая согласования проектов в Министерстве строительства, где "злой дядька" безжалостно обрезал все криволинейные и ломаные формы, монолитные заделки, индивидуальные столярные конструкции и т.д., трудно без содрогания слышать сочетание "типовая церковь". К сожалению, последнее время бездумно происходит подмена терминов.
Re: Типовая воинская церковь образца 1901г.
Добавлено: 04 мар 2009, 23:26
Людмила Клешнина
Михаил Мещанинов писал(а):
Кстати,в Риге на Саратовской улице была такая же полковая церковь во имя Иверской иконы Божией Матери.Вы не в курсе,что с ней сейчас?
Очень интересно ! Даже не слышала о такой церкви, и не знаю, где была такая улица. Нет ли у Вас, Михаил, каких-то еще данных, чтобы узнать о ее судьбе? Может быть, улица Суворовская, а не Саратовская ? Вдоль Суворовской были воинские огороды. Есть улица Казарменная, недалеко от нее - военный госпиталь. Большие казармы были в Старой Риге, там же - Арсенал. А может быть, это улица в Рижской цитадели ?
Какая-то церковь была на закрытой территории Рижского порта, еще недавно была видна глава ее колокольни. Но осенью прошлого года, проезжая мимо на трамвае, я ее уже не увидела, наверное, снесли.
Останки церкви неизвестного мне посвящения есть в Даугавгривской крепости (в устье Даугавы, в Болдерае, 1776г.). Ее собираются перестраивать для бизнес-целей.
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Добавлено: 05 мар 2009, 00:10
Михаил Мещанинов
Ну,о ней информация есть в книге Г.А.Цитовича "Храмы Армии и Флота.Историко-статистическое описание",Пятигорск,1913.
Кроме того несколько раз её упоминали на одном из рижских краеведческих форумах
http://forum.myriga.info/index.php?showtopic=679&st=20 см.пост от 11.04.2006г.
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Добавлено: 05 мар 2009, 10:07
Михаил Мещанинов
Всё прояснилось-эту церковь снесли в 1950-е годы,сейчас на её месте сталинское здание-см. тот же форум
http://forum.myriga.info/index.php?showtopic=679&st=160 пост от 05.11.2006 с картами этого места.
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Добавлено: 07 мар 2009, 14:56
Михаил Мещанинов
Аналогичная церковь во имя Свт.Николая Чудотворца находилась и при Штабе Либавской крепости (ныне г.Лиепая,Латвия).Если верить очевидцам с форума
http://www.fortification.ru/oldforum/in ... 21&page=17
(посты от 19-22.03.2008г.),то на углу улиц Инвалидов и Кристиана Дала всё ещё находится её остов,впрочем её ли,авторы утверждать не берутся,т.к.они больше зациклены на фортификационных сооружениях этой крепости.
Достоверно известно лишь о сохранившихся обезглавленных Никольской церкви в Фергане (Узбекистан),находящейся на территории воинской части, в 1990-е годы переданной РПЦ,но до сих пор не отреставрированной,и Никольской церкви в Туркменабаде (бывшем Чарджоу),в Туркменистане,в которой с Августа 2001г. возобновились Богослужения.К сожалению, их современных фотографий найти пока не удалось.
Почти все остальные полковые церкви этого типа,похоже,были уничтожены до основания в годы советской власти.
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Добавлено: 07 апр 2009, 15:52
Михаил Мещанинов
Вот образец того как на Украине восстанавливают храмы (этого типа в частности)
http://sk.vlasenko.net/2002-10-07-sk/index04.html .Зачем просить проекты у москалей,колокольню мы и сами слабаем...Вознесенская церковь бывшего 45-го пехотного Азовского полка в Староконстантинове- ныне Свято-Андреевский храм юрисдикции УПЦ.
- Староконстантинов.Бывшая военная церковь.jpg (62.42 КБ) 24353 просмотра
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Добавлено: 08 май 2009, 20:58
Михаил Мещанинов
Как сообщают СМИ,сегодня в Армении,на территории Российской военной базы была торжественно освящёна,после реставрации бывшая крепостная церковь св.Царицы Александры,1842г.постройки
http://newsarmenia.ru/arm1/20090508/42070501.html Видеосюжет об этом событии см. здесь
http://zvezdanews.ru/video/day_events/0030451/
А вот находящаяся на окраине Гюмри церковь св.Арсения,архиепископа Сербского 153-го пехотного Бакинского полка,1910 г.постройки,всё ещё продолжает находится в запустении.
Прицепляю его фото четырёхлетней давности,взятое с одного ереванского краеведческого сайта,а также старую фотографию церкви св.Царицы Александры (1910-х годов)
- Гюмри.Церковь св.Арсения.2005.JPG (54.37 КБ) 24501 просмотр
- Гюмри.Церковь св.Царицы Александры.jpg (38.03 КБ) 24512 просмотров
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Добавлено: 09 май 2009, 15:10
Михаил Мещанинов
У соседей Армении дела обстоят чуть лучше.
Знакомтесь-церковь Архангела Михаила 206-го пехотного Сальянского полка в Баку-ныне...собор св.Жён-Мvроносиц
http://baku.eparhia.ru/church/cathedral/ Как ни странно,есть даже в Каталоге
http://sobory.ru/article/index.html?object=08532 Причём на сайте Бакинского епархиального управления о прошлом этой церкви ни слова,более того,как выясняется,выстроена она "при поддержке видного сына азербайджанского народа мецената Гаджи Зейналбдина Тагиева и на частные пожертвования верующих",хотя в хранящихся в РГИА клировых ведомостях этой церкви (смотрел лично) чётко сказано,что данная церковь " выстроена по утверждённому типу военныхъ храмовъ на средства Военнаго министерства".
Интересно и то,что реставраторы,восстанавливая её так увлеклись,что вызолотили не только купол,но и весь шатёр колокольни (!),решётки на окнах,и даже выкрасили золотой краской всю крышу.Ну,полный Азербайджан...
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Добавлено: 10 май 2009, 00:05
Людмила Клешнина
Михаил Мещанинов писал(а):... вызолотили не только купол,но и весь шатёр колокольни (!),решётки на окнах,и даже выкрасили золотой краской всю крышу.
Масло масляное ... Мы говорили о таких неканонических тенденциях в одной из тем форума.
Ошибочная информация, как правило, упрямо тиражируется в нынешних церковных изданиях. Обычно ее просто механически перепечатывают, не проверяя на истинность.
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Добавлено: 12 май 2009, 21:57
Михаил Мещанинов
Интересно,что из 14-и,находившихся на территории Польши храмов этого типа,ШЕСТЬ обращены в костёлы,один в кирху,один в спортзал,один стоит брошенный,и пять снесены в 1930-70-е годы.
Вот, для примера,парочка иллюстраций одного и того же храма:
- Замостье.Троицкая церковь..JPG (126.74 КБ) 24388 просмотров
- Замость.Костёл.2007.JPG (89.74 КБ) 24376 просмотров
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Добавлено: 12 май 2009, 23:24
Людмила Клешнина
Михаил, этот интересный пример ярко показывает важнейшее значение главы как символической формы, а также определяющую роль нюансов декора. После перестройки получился узнаваемый образ костела. (Увы ...)
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Добавлено: 13 май 2009, 17:42
Михаил Мещанинов
Чего-чего,а в перестройке православных храмов в костёлы,поляки более чем преуспели.
Вот ещё один пример.Как говорится,почувствуйте разницу:
- Белосток.Костёл св.Станислава.JPG (101.54 КБ) 24345 просмотров
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Добавлено: 13 май 2009, 17:51
Михаил Мещанинов
В некоторых городах,на таких храмах,поляки не прочь поупражняться в архитектурных изысках.
Жаль,что военный инженер Вержбицкий,проектировавший эти храмы,уже не сможет оценить полёта фантазии своих земляков
- Августов.Никольская церковь.1910.JPG (149.94 КБ) 24333 просмотра
- Августов.Костёл.2000-е.JPG (37.08 КБ) 24318 просмотров
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Добавлено: 13 май 2009, 21:14
Людмила Клешнина
Если первый пример с грустью следует признать профессиональной работой, то автор второй перестройки не имеет представлений ни о православной, ни о католической культовой архитектуре.
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Добавлено: 14 май 2009, 10:15
Михаил Мещанинов
Наши литовские соседи из города Шяуляй оказались единственными,кто с пониманием отнёсся к сохранению архитектурного облика здания бывшей Никольской церкви 113-го пехотного Старорусского полка,обращённого ими в костёл св.Юргиса
- Шяуляй.Костёл св.Юргиса.2007.JPG (31.83 КБ) 24309 просмотров
Кстати,у костёла есть даже собственный сайт,на котором они,в отличии от поляков,не замалчивают прошлое этого здания,помещая неплохую подборку уникальных архивных фотографий
http://www.jurgioparapija.lt
А вот нашим турецким товарищам,на территории которых,в городе Карсе,волею судеб оказалась Александро-Невская церковь 154-го пехотного Дербентского полка,костёл тыщу лет не нужен.В стенах бывшего храма уже многие десятилетия возносятся молитвы Аллаху:
- Карс.Мечеть.2008.JPG (56.99 КБ) 24295 просмотров
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Добавлено: 29 июл 2009, 11:23
amirus
Доброго времени суток. Просил фотографии Мещанинов, на одноклассниках.
Церковь в Чарджоу. Туркмения. Прошу сильно не ругать, не фотограф я, да и церковь вся в зелени, объемное фото ни как не получается.
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Добавлено: 29 июл 2009, 11:25
amirus
Еще 2 для комплектности. Рад был помочь:)
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Добавлено: 30 июл 2009, 09:59
Михаил Мещанинов
Спасибо!
Если можно,на следующей неделе вышлите мне их на мэйл,с большим разрешением.Ракурсы прекрасные,честное слово!
Re: Образцовая воинская церковь (проект 1901г.)
Добавлено: 20 окт 2009, 18:12
binom
Добрый день. Я давно интересуюсь этим вопросом и собираю фотографии старых церквей. Что считать за образец - вопрос спорный. Вот тут есть несколько похожих вариантов старинных храмов урюпинского края -
http://urupinsk.org/photo/4