Страница 29 из 81

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 13 янв 2012, 17:29
Сергей Попов
uchazdneg писал(а):Отредактировал все 5 спорных объектов с учетом дискуссии. Уж что получилось..
Самым слабым звеном теперь выглядят проставленные роботом престолы. Вручную их проставлять, ориентируясь на статьи - тоже боязно. Поди проверь, что там епархия в 1990-х освящала-упраздняла-переосвящала.

Ну и комментарий в тему. Вот переосвятили они Покровскую (Сретенскую) церковь. И что? Стоит она заколоченная, занесенная снегом в сугробах. Окна раскрыты, крыльцо завалено бревнами, территория заросла. Сомневаюсь, что ее хоть раз в год на Покрова открывают. В каталоге она числится недействующей. Смысл тогда в этом переосвящении, даже следы которого в источниках найти проблема? Для специалистов и любителей она как была, так и остается Сретенской. Итого осадочек такой: внесли исправления, только народ запутали.
Спасибо.

Комментарий на комментарий :)
По Заостровью. Переосвятили храм в 1902 году, так что современная епархия ни при чём. То, что в литературе и интернете храм называют неправильно, основанием для тиражирования ошибки не является. Посему мы народ не запутали, а просветили. Каталог это дело солидное, почти академическое. :)
Заостровье переосвящение.jpg
По остальным объектам не смотрел. Краеведов бы активных каталогу, не их пока нет :(

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 13 янв 2012, 18:12
uchazdneg
Смущает только, что новоосвященный в 1902-м Покровский храм "в виде правильного греческого креста с 5-ю куполами".
Нашел еще один ... источник, где говорится про переосвящение Сретенской церкви - но уже в 1915 году. Источник этот - ага, Википедия.

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 13 янв 2012, 19:08
Сергей Попов
uchazdneg писал(а):Смущает только, что новоосвященный в 1902-м Покровский храм "в виде правильного греческого креста с 5-ю куполами".
Нашел еще один ... источник, где говорится про переосвящение Сретенской церкви - но уже в 1915 году. Источник этот - ага, Википедия.
Естественно Википедия врёт :D Надо смотреть Архангельские епархиальные ведомости за 1902 год № 18, стр. 609-612.

По поводу пятиглавия. Оно было сделано при ремонте 1898-1902 года, позднее, при реставрации в советское время, восстановили 9 глав и сняли обшивку. Форма креста была из-за приделов, их скорее всего тоже разобрали при реставрации, как поздние.

Бережную Дуброву правильно поменяли, да и остальные наверное тоже.

Может это обсуждение перенести в отдельную тему о переосвящённых храмах и неправильных названиях? Тема долгая, проблем хватит :)

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 14 янв 2012, 00:38
Сергей Попов
Про Лахому.
Есть две Лахомы: одна - деревня Лахома на берегу одноименной реки, впадающей в Пинегу, другая - поселок Лахома на берегу реки Ерга.
По Н. М. Македонской Ильинская Вершинская - приходская, в Тимошинской волости Сольвычегодского уезда, престол пророка Илии. Современное наименование: Архангельская обл., Верхнетоемский р., местность Новая Вершина, деревня Васютинская на правом берегу реки Ерга (приток Северной Двины).

Пос. Лахома на Ерге в 20 км от Васютинской. Может Лахома ошибка?

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 14 янв 2012, 10:24
uchazdneg
Ёргу я не так давно выверял (см. в комментах), тут сомнений нет. Церковь из каталога - в Новой Вершине, это историческая местность Лахома. Леспромхозовский поселок Лахома - другое, может, там и построили какую новую церковку, про это ничего не знаю. Вопросы только по посвящению, но они достаточно подробно рассмотрены в статье.

Там две Васютинских, из-за этого иногда путаница. Одна (которая Васютинский погост, № 8546 по СНМ) - в Новой Вершине, другая - в 20 км ниже (№8561).

Георгиевская церковь на Ёрге, про которую в комментарии на странице объекта - нечто совсем третье. Она сейчас в Коломенском, http://sobory.ru/article/index.html?object=15943.

А та, что в Согре - Лохома)

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 15 янв 2012, 01:13
Сергей Попов
Я как раз имел в виду, что при поиске по названию Лахома попадаешь в посёлок лесозаготовителей, в котором никакой церкви нет и не было. Надо или дать комментарий об исторической местности Лахома, или хотя бы примерные координаты.

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 15 янв 2012, 02:57
uchazdneg
Добавил на страницу объекта приблизительные координаты, адрес и описание проезда. Причина, по которой не было координат до сих пор - небанальна, и заключается в наличии рядом с Ильинской второй, Кирилло-Афанасьевской церкви 1850 года - обычной точности наших "приблизительных" координат (10-20 метров на местности) в этом случае ... могло не хватить, чтобы попасть в искомый объект, а не в соседний. Но с появлением в каталоге фотографий Ильинской (Георгиевской) церкви на практическую опасность такой нестыковки можно в определенной степени закрыть глаза.

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 22 янв 2012, 12:45
Иванов Дмитрий
Прошу переименовать храм http://sobory.ru/article/index.html?object=09503 в храм-часовню, поскольку он таковым и является.
Также прошу переименовать "неизвестная часовня" - http://sobory.ru/article/index.html?object=09501 в "Часовня-купальня святителя Феофана Затворника".
Данная информация проверена мною лично.

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 22 янв 2012, 13:58
Василий Шелёмин
Спасибо, сделано.

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 23 янв 2012, 13:45
Александр Богданов
Удалите запятую из названия населенного пункта - http://sobory.ru/article/index.html?object=16029

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 23 янв 2012, 17:36
Василий Шелёмин
Спасибо, сделано.

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 26 янв 2012, 16:30
Сергей Попов
http://sobory.ru/article/index.html?object=16265 Получено от Анонимного участника 26.01.2012:
"Я не согласна с Вами! Эта церьковь называется Никольская, основана она в 1790 году!!! ОГРОМНАЯ К ВАМ ПРОСЬБА УТОЧНИТЕ!!!"

По информации http://parishes.mrezha.ru/library.php?id=122
Н. М. Македонская "Церкви Архангельской области (в 1916 году находились на территории Вельского уезда и относились к Вологодской епархии)" п.11

Николаевская Григоровская - приходская в Есютинской волости Вельского уезда. Престол свт. Николая Мирликийского. Деревянная, 1790 г. Архангельская обл., Вельский р., д. Гридинская на левом берегу реки Елюга (приток реки Вель)

Мне кажется, что надо менять посвящение и дату постройки. Какие мнения?

Ещё раз задам вопрос: Может это обсуждение перенести в отдельную тему о переосвящённых храмах и неправильных названиях? Тема долгая, проблем хватит :)

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 26 янв 2012, 16:58
uchazdneg
Поясню, речь идет об этой церкви: http://sobory.ru/article/index.html?object=16265
Ее минувшим летом консервировали волонтеры из obsheedelo.ru, большая группа, обычно они связываются с благочинным, стараются разобраться с посвящением и пр. На их сайте она Георгиевская. В Списке Памятников - тоже. Нужно разбираться.
Хочу остановиться на другом:
Вопрос модератора: Нет архивных документов по названию храма, населенный пункт с храмом не может быть деревней
Прекрасно себе может. Позволю себе самоцитату (с):
на Севере эта центральнорусская градация не действует. Таксономия тут другая - крупные "кусты" (волостки, погосты), состоящие из "деревень", а деревни из "околов". И церкви частенько стояли чуть не в каждой деревне (а часовни и подавно).

А вот Яндекс.Карты (по-крайней мере в Тверской, Ярославской и др. окрестных областях) все села, деревни, хутора и даже нежилые урочища почему-то решили именовать "поселками" :-0. В Подмосковье и на юг от Москвы они себя ведут аккуратнее: село Вороново, деревня Вороново.

... На Севере вообще сёла (вот именно "сёла") - редкость. Точнее, они есть, но названия у них (и статус, в общем) как в средней полосе у городов: село Яренск, село Сольвычегодск, село Лальск, село Емецк. И приходов в таком селе часто несколько, а уж церквей и подавно. В Сольвычегодске одно время было 17 штук.

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 26 янв 2012, 17:29
Сергей Попов
uchazdneg писал(а):Поясню, речь идет об этой церкви: http://sobory.ru/article/index.html?object=16265
Ее минувшим летом консервировали волонтеры из obsheedelo.ru, большая группа, обычно они связываются с благочинным, стараются разобраться с посвящением и пр. На их сайте она Георгиевская. Нужно разбираться.
Мне кажется, что Н. М. Македонская заслуживающий доверия источник :)
У Общего дела достаточно недокументированных объектов у которых есть посвящения и т.д. взять хотя бы Саминский погост. Не удивлюсь, что информацию о посвящении Гридинской церкви они взяли на Соборах. :wink: Вероятность переосвящения закрытой Никольской церкви не велика.

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 26 янв 2012, 17:52
uchazdneg
Знаю, откуда hanbanah (и "Рождественка", у которой, в свою очередь, взяло общеедело) берет посвящения и датировки - из Перечня и книжки Головкина. Македонская - в основном из Краткого описания. Кстати, на сайте Рождественки есть историческое фото из вельского музея - подписано "церковь в селе Григорово", посвящение не указано. Переименовал, а заодно удалил "Вопрос модератора". Было село Григорово. сейчас - куст Смолянец и деревня Гридинская.

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 26 янв 2012, 18:51
Сергей Попов
Таблица Македонской составлена по клировым ведомостям за 1916 год.

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 30 янв 2012, 08:12
Александр Богданов
Название населенного пункта - Дмитриевка - http://sobory.ru/article/index.html?object=16217

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 31 янв 2012, 13:31
Василий Шелёмин
Да, уже Дмитриевка. Спасибо.

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 07 фев 2012, 11:47
Александр Богданов
Название населенного пункта - Михайловка, слобода - вид поселения, исправьте, пожалуйста. - http://sobory.ru/article/index.html?object=13991

Сделано - В.Ш.

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 20 фев 2012, 20:32
Александр Богданов
Судя по информации под фотографией - это не Успенка, а Становое. - http://sobory.ru/article/index.html?object=17573

Сделано - В.Ш.

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 20 фев 2012, 20:46
Александр Богданов
Нужно исправить название населенного пункта с Глебово на Глебовщина - http://sobory.ru/article/index.html?object=19707

Сделано - В.Ш.

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 27 фев 2012, 22:16
Сергей Попов
Хорошо бы дать ссылку на монастырь со страниц храмов:
Церковь Покрова Пресвятой Богородицы Покровского монастыря http://sobory.ru/article/index.html?object=05181
Церковь Воскресения Словущего Покровского монастыря http://sobory.ru/article/index.html?object=05182

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 27 фев 2012, 22:18
Юрий Булкин
Об Оптиной пустыни:
Иванов Дмитрий писал(а):Тогда я в ближайший месяц свяжусь с настоятелем монастыря и обсужу этот вопрос. Если все написанное правда, в чем трудно сомневаться, тогда придется либо Владимирский храм переносить в западную башню, либо новый добавлять.
Дмитрий! Хотелось бы узнать,обсудить удалось? Есть результаты?

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 27 фев 2012, 22:21
Юрий Булкин
Хорошо бы дать ссылку на монастырь со страниц храмов
Дам.Только старые куда девались? :(

Re: Исправление мелких ошибок в Каталоге

Добавлено: 27 фев 2012, 22:26
Сергей Попов
С монастыря на храмы есть, а обратных нет :(