Немецкие фото церквей времен войны

В этом разделе вы можете попросить помочь опознать храм на фотографии
Аватара пользователя
Pavel Subbotin
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 21:27
Контактная информация:

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Pavel Subbotin » 27 окт 2019, 14:35

Попов Сергей писал(а):
06 мар 2016, 14:18
1705. Kurszki régióban, Курский или Белгородский регион. Возможно даже, 2 церкви недалеко друг от друга
Изображение
Слева Крестовоздвиженская церковь слободы Алексеевки Воронежской губернии (ныне Алексеевка Белгородской области). Не сохранилась. Справа на заднем фоне часовня, построенная в 1883 году. Не сохранилась.

Проверить можно здесь: http://sobory.ru/photo/188965

~
https://vk.com/belchurchxx - история Церкви в Белгородской области

Аватара пользователя
Попов Сергей
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 20:38

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Попов Сергей » 29 окт 2019, 20:47

Pavel Subbotin писал(а):
27 окт 2019, 14:35
Слева Крестовоздвиженская церковь слободы Алексеевки Воронежской губернии. Не сохранилась. Справа на заднем фоне часовня, построенная в 1883 году.
Часовня (насколько можно рассмотреть её кусочек) похожа...Но вот, Крестовоздвиженская, мне кажется, выше, чем та, что на фото со Штугом...

Бокарёв Александр
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 08:46

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Бокарёв Александр » 29 окт 2019, 21:00

Михаил Мещанинов писал(а):
01 июл 2019, 09:26
2341 подпись на обороте: Dorf mit Kirche Derwejewo. Аннотация продавца уже с «уточнением»: Derwejewo bei Olsufjewo Smolensk Kirche. Очень приметная архитектура, но вижу впервые
В конечном итоге оказалось, что это Торбеево Новодугинского района Смоленской области. Основной объем цел, а все пристройки с колокольнями и портики в 1950-х разломаны. Торбеево - руина сравнительно известная, но исходный вид и мне ни раз ранее не попадался.

Александр, СПАСИБО! Очень ценное опознание! Подписал и перекинул в Каталог. - М.М.

Аватара пользователя
Pavel Subbotin
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 21:27
Контактная информация:

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Pavel Subbotin » 29 окт 2019, 23:53

Попов Сергей писал(а):
29 окт 2019, 20:47
Pavel Subbotin писал(а):
27 окт 2019, 14:35
Слева Крестовоздвиженская церковь слободы Алексеевки Воронежской губернии. Не сохранилась. Справа на заднем фоне часовня, построенная в 1883 году.
Часовня (насколько можно рассмотреть её кусочек) похожа...Но вот, Крестовоздвиженская, мне кажется, выше, чем та, что на фото со Штугом...
Вроде не особо выше. Место смычки колонн с лесницей внизу закрыто фигурой оккупанта.
Тут не только по церквям, тут и само здание, что на переднем плане, подтверждает - сравните карнизы и вообще весь его верх на рыночных фотоснимках.
Да и дерево присутствует.
https://vk.com/belchurchxx - история Церкви в Белгородской области

Аватара пользователя
Попов Сергей
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 20:38

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Попов Сергей » 30 окт 2019, 16:47

Pavel Subbotin писал(а):
29 окт 2019, 23:53
тут и само здание, что на переднем плане, подтверждает - сравните карнизы и вообще весь его верх на рыночных фотоснимках. Да и дерево присутствует
Да, ты прав...смущало ещё несовпадение уровней кирпичных "рантов" здания справа...но скорее всего, это потому так строители делали, что эта стена глухая и "ранты" распределили чуть по-другому, чем там, где стена с окнами....

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 01 ноя 2019, 09:47

2370 два ракурса, оба с аннотацией продавца: Adamowka 1942. С аннотацией Kirche bei Adamowka также шло фото № 2260, но там была совершенно другая церковь
2370-01.jpg
2370-02.jpg

2371 на обороте подпись шариковой ручкой: Kirche in Konotop. Это не Конотоп!
2371-01-01.jpg
2371-01-02.jpg
2372 предположительно Смоленщина, что-то из несохранившегося, фото 1942 г.
2372.jpg
2373
2373.jpg
2374 аннотация продавца (скорее всего выдуманная): Kirche am Friedhof Sewastopol Krim Russland
2374.jpg
2375
2375.jpg
2376 оборотка не приведена, аннотация продавца: Kirche bei Rostow Don 1942
2376.jpg
2377
2377.jpg

СавА
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 16:16

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение СавА » 11 ноя 2019, 22:22

Доброго времени суток! Уважаемые краеведы, подскажите в каком нас. пункте могло быть это здание? Подпись стоит Болхов, но там такого и не видано было...
2378
Опознано: Плавск, Тульская обл. Церковь Всех Святых на Всехсвятском кладбище http://sobory.ru/article/?object=18188
bolchow.jpg

Сергей Прохоров
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 11 дек 2009, 06:19
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Сергей Прохоров » 12 ноя 2019, 10:28

СавА писал(а):
11 ноя 2019, 22:22
Доброго времени суток!уважаемые краеведы, подскажите в каком нас. пункте могло быть это здание?подпись стоит Болхов, но там такого и не видано было...
Храм построен явно по образцу церкви в Михайловке - великокняжеском имении между Петергофом и Стрельной (1861 - 1864, арх. Д.И.Гримм). Может быть, эта информация поможет найти храм?

Сергей Морпех

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Сергей Морпех » 13 ноя 2019, 14:20

Привет! Это храм Всех Святых в Плавске Тульская область.

Сергей Прохоров
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 11 дек 2009, 06:19
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Сергей Прохоров » 14 ноя 2019, 10:36

Сергей Морпех писал(а):
13 ноя 2019, 14:20
Привет! Это храм Всех Святых в Плавске Тульская область.
Очень интересно.
На странице объекта в статье написано:
Это [...] в своем роде, уникальное по композиции здание.
А на самом деле оно не уникально, у него есть прототип. Выслал комментарий к объекту.

СавА
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 16:16

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение СавА » 14 ноя 2019, 16:54

Сергей Морпех писал(а):
13 ноя 2019, 14:20
Привет! Это храм Всех Святых в Плавске Тульская область.
Спасибо Вам большое! Немецкие торговцы вводят в заблуждение своими подписями))

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 30 ноя 2019, 10:01

2379
2379.jpg
2380
2380.jpg
2381 шло вместе с Ржевом
2381.jpg
2382 Ржев, Тверская обл. Церковь Рождества Пресвятой Богородицы (новая) http://sobory.ru/article/?object=50733 Известна в двух ракурсах; у первого аннотация продавца: Rschew 1942
2382-01.jpg
2382-02.jpg
2383 Воронеж. Колокольня Благовещенского Митрофанова монастыря http://sobory.ru/article/?object=32392 ; др. её ракурс под № 2087; вид на монастырь сверху см. под № 195. Пардон, сразу не узнал.
2383.jpg
2384 судя по указателю Смоленщина, что-то из несохранившегося
2384.jpg
2385 подпись на обороте: Kirche in Dobrowolis... ; аннотация продавца: Russland Chorol Wischnjaki
2385-01-01.jpg
2385-01-02.jpg
2386 подпись на обороте: Eine Kapelle bei Berditscheff
2386-01-01.jpg
2386-01-02.jpg
2387 подпись на обороте: Lettland Kirche Juli 1941. Церковь православная, выстроена по типовому проекту, который реализовывался (с минимальными декоративными отличиями) в Латвии и Эстонии. В Латвии такие церкви есть в Адеркаши, Беверинас, Вилькене, Лаздона, но та, что на фото, в каком-то другом месте.
2387-01-01.jpg
2387-01-02.jpg

2388 видны лишь крыльцо каменного храма и ворота ограды. На могильных крестах хорошо видны имена и даты. В немецком мартирологе место погребения одного обозначено как Pogost-Dimitrija, а второго как Pogorje. В настоящее время эти захоронения перенесены Народным Союзом Германии на
ближайший некий Pogost Selenzyno n. Korost. При хвалёной немецкой педантичности, удивляет, что они нигде не указывают ни область, ни район, просто Russland. Где находятся все эти погосты наши краеведы так и не могут понять.
2388.jpg
2389
2389.jpg
2390 аннотация продавца: Kaukasus Russland Kirche
2390.jpg

spiegel
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 19:04

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение spiegel » 01 дек 2019, 13:18

2388 видны лишь крыльцо каменного храма и ворота ограды.
это райн Клина На крестах хорошо читается JR. 53 mot, те. 14 мото-дивизия, а она в ноябре была в райне Волоколамска-Клина.
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... 14ID-R.htm

Надо учитывать еще ошибки в документах: Погостье--> "Погорье" и тд..

Людмила Клешнина
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 01 дек 2019, 15:20

Михаил Мещанинов писал(а):2387 подпись на обороте: Lettland Kirche Juli 1941. Церковь православная, выстроена по типовому проекту, который реализовывался (с минимальными декоративными отличиями) в Латвии и Эстонии. В Латвии такие церкви есть в Адеркаши, Беверинас, Вилькене, Лаздона, но та, что на фото, в каком-то другом месте.
Михаил! Но крест-то на церкви лютеранский ! У нас много подобных лютеранских церквей. И архитектор А. Эдельсон свой проект разрабатывал "под лютеранский", привычный, так как эти храмы были предназначены для латышей и эстонцев, которые в те годы массово переходили из лютеранства в православие. Но кресты на этих храмах были всегда православными. Так что это не православный храм.
И умоляю, не знаю уж какими словами!, не называть эти проекты "типовыми" - уже много об этом говорили. Это повторные проекты, и скоро от них в Прибалтике отказались.

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 01 дек 2019, 15:47

Людмила Клешнина писал(а):
01 дек 2019, 15:20
...И умоляю, не знаю уж какими словами!, не называть эти проекты "типовыми" - уже много об этом говорили. Это повторные проекты, и скоро от них в Прибалтике отказались.
Людмила, спасибо за ремарку, но я был бы Вам признателен ещё больше, если бы вы помогли его опознать. В данном конкретном случае (пардон, это моё сугубо личное мнение) данный проект именно типовой, а не образцовый.

Dmitry
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 16:03

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Dmitry » 02 дек 2019, 00:40

spiegel писал(а):
01 дек 2019, 13:18
2388 это район Клина. На крестах хорошо читается JR. 53 mot, т.е. 14 мото-дивизия, а она в ноябре была в райне Волоколамска-Клина.
В "Списках населённых мест Московской губернии" 1859 г: https://dlib.rsl.ru/viewer/01003831198#?page=1 есть эти населённые пункты Pogost Selenzyno и Pogost-Dimitrija. Это Клинский район, в обоих пунктах значатся церкви.
В "Списках населённых мест Московской губернии" 1911 г указан Погост Зеленцино в категории "Населённые местности, не входящие в состав крестьянских поселений", и отдельно указано с.Зеленцино. В обоих церкви почему-то не значатся.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

spiegel
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 19:04

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение spiegel » 02 дек 2019, 01:11

ну если известно прим. где эти н.п., то уточнить можно по картам ркка. Церкви д.б. обозначены, если они там есть

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 03 дек 2019, 13:16

spiegel писал(а):
02 дек 2019, 01:11
ну если известно прим. где эти н.п., то уточнить можно по картам ркка. Церкви д.б. обозначены, если они там есть.
Получил сообщение по поводу № 2388 от Николая Воробьёва:

Это раньше был Клинский уезд, а теперь это Конаковский район Тверской области. Сёла Зеленцыно http://sobory.ru/article/?object=10222 и Дмитрово http://sobory.ru/article/?object=47215 расположены недалеко друг от друга на реках Лама и Яуза соответственно. И там и там сохранились церкви (в руинированном виде). Было ли там такое крыльцо, как на немецком фото - сказать не берусь.

По стилю крыльца и церковной ограды это скорее церковь в Зеленцыно, но сравнить не с чем, так что вопрос остаётся открытым.

Andres13
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 18:13

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Andres13 » 03 дек 2019, 18:59

Михаил Мещанинов писал(а):
30 ноя 2019, 10:01
2386 подпись на обороте: Eine Kapelle bei Berditscheff
Как похожа на Вознесенскую церковь в Брусилове. Она точно была утрачена в 1935 ?

Киньте ссылку на фото и я скажу, она или нет. - М.М.

http://sobory.ru/article/?object=37455

Я вижу деревянную церковь, а под № 2386 каменная. Увы! - М.М.

Свобода
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 02:22

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Непрочитанное сообщение Свобода » Сегодня, 00:21

2314 - Московская обл. Можайский р-н. село Мокрое. ц. Николая Чудотворца. (действует.)

http://sobory.ru/article/?object=01567

(а всё-же надо будет думать о сортировке отгаданных храмов... Искать что-то среди 2300 фото - совсем трудно. И трудно не повториться при выставлении новых загадок...)

Спасибо! Подписал. Всё что здесь опознаётся, сразу же подписывается и дублируется в Каталоге. Если есть сомнение, не дубль ли, напишите ЛС и я отвечу. - М.М.

Ответить