Современное варварство

Обсуждение примеров уничтожения памятников архитектуры под видом восстановления
Петр Иевлев
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 00:40

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Петр Иевлев » 13 сен 2015, 22:45

Может быть, я слишком привередлив, так что прошу сравнить часовню ДО
http://sobory.ru/photo/84885
и ПОСЛЕ окраски:
http://sobory.ru/photo/179534

Алексей Байрошевский
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 21:10

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Алексей Байрошевский » 17 сен 2015, 21:34

Фото до покраски - с плаката "Слава пинотексу!", а вот покрасили вполне по отечественному , неброско, пойдёт в общем.

Петр Иевлев
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 00:40

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Петр Иевлев » 18 сен 2015, 18:43

Фото до покраски - голое дерево. Просто свежая доска.

Аватара пользователя
uchazdneg
Модератор
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
Откуда: N-37-II
Контактная информация:

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение uchazdneg » 06 окт 2015, 11:58

Петр Иевлев писал(а):Я, наверно, предложу глупость,но прошу её обдумать и высказаться.
А именно: мы вот тут такие умные-деловитые-опытные обсуждаем и осуждаем. А толку то что?
Почему бы не создать некую альтернативу Каталогу - этакий каталог образцов современного варварства. Его структурировать по тому же принципу, как и Каталог, но ввести 2 особенности:
1. Под каждым анти-объектом составить грамотные статьи, объясняющие (для обывателя), в чём именно состоит варварство. Все статьи, во избежание инцидентов, публиковать анонимно, подписывая их какой-нибудь Архитектурной Коллегиейили чем-то подобным.
2. Добавление этих анти-объектов будет не всеми желающими, а, к примеру, модераторами того же Каталога.
Соответственно, для создания этой коллегии пригласить несколько человек (вот хоть отсюда же), грамотных в данной области.

Этим, вероятно, можно было бы добиться того, то очередной о.Настоятель будет меньше ориентироваться на опыт соседей, которые так радостно раскрасили храм, а будет думать своей головой.

Что думаете, реально это?
На эту тему есть прекрасная презентация Чекмарева и Слезкина, в семи частях. Вандальным реставрациям (уже прочно вошедший в обиход оксюморон) посвящена третья часть, вот она в Сети: http://arch-heritage.livejournal.com/838713.html .

Петр Иевлев
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 00:40

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Петр Иевлев » 06 окт 2015, 18:27

Хорошее начало, но там нет структуры, географической - в первую очередь.
Человек, который, быть может, выделил ресурсы на подобную реставрацию едва ли найдёт своё вложение в этой презентации.

Аватара пользователя
menshik
Заслуженный соавтор
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 08:55
Откуда: Воронеж и Тульская обл
Контактная информация:

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение menshik » 20 окт 2015, 21:51

Республика Татарстан, Набережные Челны.
Кормушка для "религиозных" птиц.
8ASnbL-WNto.jpg
Спасибо, с уважением соавтор Артем Меньшиков!

Архипов Владимир
Модератор
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 23:16

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Архипов Владимир » 07 дек 2015, 21:44

http://sobory.ru/photo/254789 не ожидал,однако,такой смелости от "реставраторов"(((

Аватара пользователя
Егор Сельский
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 12:17
Откуда: Русский Север
Контактная информация:

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Егор Сельский » 11 фев 2016, 23:46

Порженский погост после "реставрации"

Так выглядит Георгиевская церковь и ограда Порженского погоста после варварской "реставрации" 2014-2015 годов.
Рубленая ограда 18 века (предпоследняя из оригинальных) распилена и убрана, на ее место установлен проолифеный новодел с крашенными тесинами. Сам храм просто напросто обшит новой доской с ОТПИЛИВАНИЕМ концов бревен и выкрашен кремовой краской, а так же перекрыта кровля. При проведении работ рабочими были спилены несколько старинных деревьев святой рощи и засыпаны землей десятки могил с надгробиями.
Администрация Кенозерского Национального парка работами довольна и на жалобы не отвечает.


Источник фотографии https://vk.com/spasem_chasovnu?z=photo- ... 8793875_29
Вложения
6iLwxV5y7VY.jpg

Людмила Клешнина
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 06 авг 2016, 10:47

«... исчезло уважение к профессиональной иерархии, возникла убежденность в том, что государством и искусствами может управлять кто угодно. В досоветской России не могло быть и речи о том, чтобы храм украшался самоучками, завхозами, бабушками-свечницами или неумными автивистами.
Архитектор имел свой вес. Его замысел с почтением воспринимался священником, заказчиком и клиром. Иконописцы деликатно учитывали общий тон и выполняли свои работы с пожеланиями архитектора и владыки. Декораторы, столяры, кузнецы, ювелиры – все подчинялись единому замыслу и совместно создавали гармоничный шедевр. Считалось правильным, когда архитектор рисовал все, вплоть до дверной ручки.
Теперь все смешалось. Каждый норовит проявить себя в храме и затмить других участников оформления. Главными дирижерами при украшении храма стали не профессионалы, а заказчик и настоятель. К сожалению, ни богатства первого, ни семинарского образования второго недостаточно для создания шедевров, подобных древним образцам православного искусства. Но как это донести до самовлюбленных демиургов ?»

- священник о. Константин Камышанов. Источник : журнал Московской Патриархии «Храмоздатель», № 5. 2015-2016, С. 31-32.

Vitale
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 10 май 2007, 20:12
Откуда: Москва

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Vitale » 07 авг 2016, 19:49

Господин Камышанов выдаёт желательное за действительное, представляя отношения архитектора и духовенства, как некую "симфонию", с общими задачами, целями, эстетическими вкусами... etc... К сожалению, не десятками и, даже вероятно не сотнями, исчисляются случаи губительного влияния на памятники древностей, именно представителей духовного сословия, чаще всего и являющихся прямо или опосредованно "Заказчиками" ремонтов, реставраций и нового строительства храмов...
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 17 окт 2016, 20:20

Людмила Клешнина писал(а):http://varlamov.ru/2005093.html?utm_sou ... ium=social
Нечто подобное сотворили в этом году со старинной Успенской церковью в селе Леорда (Leorda), жудец Ботошани.

Изображение

Деревянную церковь 1803 года постройки снаружи оштукатурили и побелили, крышу полностью заменили на новую (удалив луковицы как лишние), а деревянные окна заменили на современные стеклопакеты. Башню-звонницу тоже заметно отрихтовали. Обновлённая церковь была заново освящена местным викарным епископом http://www.doxologia.ro/mitropolia-mold ... lerie-foto О реакции прихожан ничего не известно.

Людмила Клешнина
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 17 окт 2016, 22:09

Крыша черная - цвет ада. Готовы поклоняться.

Алексей Байрошевский
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 21:10

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Алексей Байрошевский » 18 окт 2016, 08:54

Цвет как цвет.Оттенок конечно избыточный . Вам ведь ,наверное, нравятся старые крыши из меди?

Людмила Клешнина
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 19 окт 2016, 21:27

Черный цвет на крыше любого христанского храма неуместен. Читайте св. Отцов.
Вы перепутали сайты : при чем здесь личные предпочтения ?

Аватара пользователя
Дмитрий Лоптев
Модератор
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 19:58
Откуда: г. Киров (Вятка)

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Дмитрий Лоптев » 19 окт 2016, 22:28

Людмила, а в данном случае, чёрные купола, это нормально? http://sobory.ru/photo/147892


Алексей Байрошевский
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 21:10

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Алексей Байрошевский » 21 окт 2016, 22:43

Хм, а клобуки и камилавки какими должны быть ( если они не сиреневые)?
И разве "немецкая" лужёная жесть 14-го века ( типа современной оцинковки) лучше благородной чёрной меди?

МОРПЕХ879
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 22:28

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение МОРПЕХ879 » 21 окт 2016, 23:17

В монастырских храмах присутствует черный цвет на куполах. На куполах приходских храмов тоже есть, но реже встречается.

Людмила Клешнина
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 22 окт 2016, 16:27

Вы в монастырях бывали когда-нибудь в качестве паломников, хотя бы, а не туристов ? Там не святые подвизаются, и много невежд.
При чем здесь клобуки и камилавки ? Ну, стыдно на этом сайте такое писать. Читайте св. Отцов, св. Дионисия Ареопагита, Псалтырь, Евангелие...
"Аз есмь Свет..." (Иоанн.8 - 12).
Ну хоть это светское издание - http://www.ohranatruda.ru/ot_biblio/nor ... /index.php попробуйте почитать.... Что такое символ постарайтесь понять.

МОРПЕХ879
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 22:28

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение МОРПЕХ879 » 22 окт 2016, 19:29

Что касается меня, то конечно, я паломником никогда не был и вряд ли буду. Мои путешествия - это просто любовь к храмам. А людей в монастырях я критиковать не имею права. Они сами ответят за себя...

Людмила Клешнина
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 22 окт 2016, 21:34

Вас призываю не критиковать кого-либо, а работать над своим самообразованием. Если нет веры, то искать знания хотя бы.
"Просто любовь" - а делаете принципиальные выводы. Смело.

Алексей Байрошевский
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 21:10

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Алексей Байрошевский » 22 окт 2016, 21:48

Людмила ,с Вами интересно общаться, но как-то однозначно Вы трактуете явления.Чёрный цвет не только адский , такого цвета монашеское одеяние и много что ещё. Глупо всё сваливать только на незнание святоотеческих преданий,да и Ваши отсылы оппонентов обычно сводятся к формулировке "учите матчасть".Гораздо лучше давать цитаты из первоисточников, так будет просветительней. Душеполезней.

МОРПЕХ879
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 22:28

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение МОРПЕХ879 » 22 окт 2016, 22:51

Я верующий, книги про христианство читать пробовал. Но ничего в этом не понимаю, я имею ввиду смысл. Сложно сделать выводы, поэтому не берусь. Традиции соблюдаю с честью. Моя тема - бывшие уездные города и сельская местность, а также интересно краеведение.

МОРПЕХ879
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 22:28

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение МОРПЕХ879 » 22 окт 2016, 23:05

Кстати, порылся 5 минут в своем архиве и нашел достаточно храмов с черными куполами ( Московская область )

Людмила Клешнина
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Современное варварство

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 24 окт 2016, 23:14

Уважаемые соавторы, посмотрите архивные темы форума. Там много найдете по всем теоретическим вопросам сакральной архитектуры. Правда, это потребует больше времени, чем 5 минут. А чтобы глубоко разобраться в вероучении - и всю жизнь надо потратить. Но главное, это Ваше желание познать, и Господь Вам поможет.
Я не буду повторять то, что уже многократно сказано на этих страницах. Много раз говорила и получала за это только оскорбления невежд, так что уж, простите меня за немощь.

Но молчать, когда вижу ложное понимание и ошибки, не могу.
Одеяние монахов и символика церковных глав - это совершенно разные смыслы.

Ответить