Крупные замечания по сайту или как сделать каталог лучше?

Обсуждение сайта и форума. Книга жалоб и предложений.


Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5608
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Re: Крупные замечания по сайту или как сделать каталог лучше

Непрочитанное сообщение Александр Богданов » 05 фев 2011, 20:04

Надумал вот что, а можно ли на странице епархии http://sobory.ru/epx/index.html разместить ссылку на официальный сайт каждой епархии. Если такая возможность будет я сам лично займусь добавлением ссылок и благочиний
С уважением, А. Богданов

Аватара пользователя
Василий Шелёмин
Модератор
Сообщения: 4064
Зарегистрирован: 30 июл 2004, 15:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Крупные замечания по сайту или как сделать каталог лучше

Непрочитанное сообщение Василий Шелёмин » 05 фев 2011, 20:18

Хочу высказать своё сомнение по поводу всех и всяческих ссылок. Они протухают, будь неладны. У нас что, есть каменная задница, которая будет регулярно проверять работоспособность ссылок по 15000+ объектам? А предлагать посетителям мертвенькие ссылки - это снижение планки, кмк.

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Крупные замечания по сайту или как сделать каталог лучше

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 06 фев 2011, 05:48

Да, ссылки устаревают, это общеизвестная проблема, от которой страдают все, взять хотя бы например http://www.hristianstvo.ru/,
НО, не менее активно устаревает и сам Каталог, а ссылки помогают посетителям зайти на более актуальные страницы местных приходов, которые, к тому же, имеют тенденцию к совершенствованию и любят выкладывать самые свежие фотки церквей после ремонтов к очередному крестному ходу.
Второй положительный момент, раз нет полноценной статьи к храму в Каталоге, тогда зайди на сайт прихода. Там тебе и расписание богослужений, и как зовут батюшку и всякие истории выдуманные и не выдуманные, и куда монеты ссыпать, чего только нет.
Так, что, хотя палка имеет два конца, но за неё стоит крепко держаться.

Глядя на фото мы невольно подмечаем дату съемки, и тогда многое прощается. Может быть и дата размещения ссылки или её последней актуализации тоже как-то смягчит для посетителей возможную "мертвечину"? Как компромисс, в виде соломки загодя подстелить.

Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5608
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Re: Крупные замечания по сайту или как сделать каталог лучше

Непрочитанное сообщение Александр Богданов » 06 фев 2011, 10:58

Олег Щёлоков писал(а):дата размещения ссылки
Какая интересная мысль! Браво! Олег Олегович - вы просто молодец!
С уважением, А. Богданов

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Крупные замечания по сайту или как сделать каталог лучше

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 06 фев 2011, 12:15

да ничего нового Александр, наверняка все видели не раз кнопки "сообщить модератору о неработающей ссылке", не мы же одни мучаемся

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Крупные замечания по сайту или как сделать каталог лучше

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 07 фев 2011, 14:53

В разделе "Участники" хорошо бы сделать тройную навигацию:
по первой букве имени (начинать лучше с русских букв, потом латинские, а потом символы)
по количеству присланных материалов (актив)
по дате регистрации

Сколько бы посетители не смотрели на архитектуру, рано или поздно они переключаются с неё на людей.

Желательно включить автономную опцию "Поиск" именно для этого раздела, для поиска, кроме имени, например, по профессии, городу и другим "плавающим" сведениям, включенным в графу "Информация".

Илья Смирнов
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 01:43

Re: Крупные замечания по сайту или как сделать каталог лучше

Непрочитанное сообщение Илья Смирнов » 10 мар 2011, 03:17

Ввести возможность "права одного фото"
Возможность добавления одной фотографии помимо выбора модератора.

Причины аж две:

удовлетворение спортивного честолюбия (а ля "здесь был Вася") - я сюда в эту ж.. за тридяветь земель перся, а ни одной моей фотки не вставили, потому что предыдущий такой же настырный своими 28-ю фотками все возможные ракурсы уже занял.

удовлетворение художественного честолюбия (а я так вижу!). Модератор выбирает фото исходя из своего художественного вкуса, что не всегда совпадает с художественным вкусом автора. А сайт искусствоведческий, и художественная сторона для участников важна.
С уважением, Илья Смирнов.

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Крупные замечания по сайту или как сделать каталог лучше

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 10 мар 2011, 08:32

Илья, всё это фактически реализовано в Каталоге, хотя и не афишируется.
sobory.ru активно растут, и задача как можно быстрее закрыть белые пятна географии многие годы максимально приоритетная.
Таким образом добавление фотографий "помимо воли модератора" фактически происходит когда вы добавляете новый объект и первые снимки (первый снимок) к нему.
Любой дальнейший шаг вглубь, помимо первооткрывательства, это уже не количественный, а качественный рост, здесь уже нет абсолютно никакой спешки, не нужны никакие страшные гиперракурсы, теневые съемки в контрсвет, HDR, срочная съемка мобильным телефоном и проч.
Таким образом, если вы прочно знаете обстановку и подходы, то наверное имеет смысл действовать сообразно обстоятельствам.

Кроме того чисто технически постоянно ведутся разговоры чтобы автоматизировать процесс и объединить добавление нового объекта и первой фотокарточки к нему. Возможно это когда-нибудь реализуется. И никто не помешает автору предложить с его точки зрения лучшее художественное произведение полностью в его вкусе. При этом оригинал снимка должен сохраняться, быть доступен в любое время кликом по стандартной картинке размерностью 850 пикс и файлом 150кб, приспособленной сегодня к требованиями дизайна и "листабельности" страниц.

Аватара пользователя
Павел @sobory.ru
Модератор
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 04 апр 2004, 22:00
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Крупные замечания по сайту или как сделать каталог лучше

Непрочитанное сообщение Павел @sobory.ru » 10 мар 2011, 21:21

Олег Щёлоков писал(а):Илья, всё это фактически реализовано в Каталоге, хотя и не афишируется.
Именно так. Если соавтор доехал до труднодоступного объекта и привез хорошие фотографии, то даже если объект уже представлен в каталоге с избытком, 1-2 фотографии соавтора обычно принимаются как минимум из уважения к труду. Но для этого фотографии должны быть хорошими, а не "телефонные".

Илья Смирнов
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 01:43

Re: Крупные замечания по сайту или как сделать каталог лучше

Непрочитанное сообщение Илья Смирнов » 11 мар 2011, 04:25

По поводу "права первой ночи", - это да, первым объект посетил - "того и тапки".
Но таких объектов все меньше. А что делать тем, кто придет в проект лет через пять?

По поводу художественного вкуса:
Сначала я отправлял в каталог только те фото, которые, как мне казалось, там быть должны. Но далеко не все они туда попадали. Потом я стал отправлять все фото, которые есть, и обнаружил, что модератор (модераторы, судя по всему, разные) выбирает для каталога фото, которые мне лично там кажутся излишними. Налицо разница в восприятии. А есть и третий субъект восприятия - пользователь каталога, человек, который эти фотографии смотрит (причем третий субъект - коллективный, и первые два в него входят).
То, что у всех вкусы разные, это нормально. То, что решает один (модератор) - это правильно, но чревевато.
Предлагаю "правом одной фотографии" немного "сдержать и противовесить" диктат одного.

Еще одно предложение в развитие идеи.
Логика порядока расположения превьюшек мне непонятна. То ли это стек (последний поступил - первый вылез), то ли причуда модератора, то ли еще что (При этом сама идея превьюшек хороша и хорошо реализована).
Мне неудобно даже, когда мое свежеприсланное фото попадает в первые ряды.
Предлагаю располагать превьюшки по рейтингу их кликабельности.
Надеюсь, что это не сложно реализовать программно, а полученная таким образом информация будет полезна.
С уважением, Илья Смирнов.

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Крупные замечания по сайту или как сделать каталог лучше

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 11 мар 2011, 09:44

Илья Смирнов писал(а):А что делать тем, кто придет в проект лет через пять?
Самый свежий ответ на этот вопрос - последовательно приближаться к наилучшему ракурсу, наилучшей картинке, так как заранее понятно нет предела совершенству, особенно в Искусстве, тем более что фотография технический вид искусств

Одесса, Пантелеймоновский м-рь:
2011 http://sobory.ru/photo/index.html?photo=86027
2007 http://sobory.ru/photo/?photo=29653
2006 http://sobory.ru/photo/?photo=21426

Галочка "фотографий достаточно", видимо, некая слабая попытка подать сигнал, чтобы не слишком обидно как-то объяснить начинающим, что, брать Москву Питер или Ростов фотомыльницей нет смысла, а сам факт "здесь был Вася" уже давно мало кого вдохновляет

Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5608
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Re: Крупные замечания по сайту или как сделать каталог лучше

Непрочитанное сообщение Александр Богданов » 11 мар 2011, 09:51

А на фото 2011 года еще бы провода "подтереть"
С уважением, А. Богданов

Аватара пользователя
uchazdneg
Модератор
Сообщения: 2858
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
Откуда: N-37-II
Контактная информация:

Re: Крупные замечания по сайту или как сделать каталог лучше

Непрочитанное сообщение uchazdneg » 11 мар 2011, 12:19

Александр Богданов писал(а):А на фото 2011 года еще бы провода "подтереть"
А по-моему, провода прекрасны:)

Илья Смирнов
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 01:43

Re: Крупные замечания по сайту или как сделать каталог лучше

Непрочитанное сообщение Илья Смирнов » 12 мар 2011, 01:05

Олег Щёлоков писал(а):
Илья Смирнов писал(а):А что делать тем, кто придет в проект лет через пять?
Самый свежий ответ на этот вопрос - последовательно приближаться к наилучшему ракурсу, наилучшей картинке, так как заранее понятно нет предела совершенству, особенно в Искусстве, тем более что фотография технический вид искусств>

Ваше и два следующих письма хорошая иллюстрация к тезису "сколько людей, столько и мнений" . Для одного провода - досадная помеха восприятию прелести архитектуры позапрошлого века, для другого - часть городского пейзажа, удачно вставленная в кадр. И то и другое мнение правильно, и то и другое соответствует концепции сайта. И при этом мнения диаметрально противоположны.

Одесса, Пантелеймоновский м-рь:
2011 http://sobory.ru/photo/index.html?photo=86027
2007 http://sobory.ru/photo/?photo=29653
2006 http://sobory.ru/photo/?photo=21426>

А по моему фото 2006 и 2007 годов одинаковы.

<Галочка "фотографий достаточно", видимо, некая слабая попытка подать сигнал, чтобы не слишком обидно как-то объяснить начинающим, что, брать Москву Питер или Ростов фотомыльницей нет смысла, а сам факт "здесь был Вася" уже давно мало кого вдохновляет
Тогда зачем на сайте рейтинг, если Вы говорите, что Вася, который был здесь - умер?
Это хорошая вещь, рейтинг. Многое можно заставить делать людей добровольно, если поставить их в условие состязания. Мое предложение исключительно в развитие этой вашей хорошей идеи.
С уважением, Илья Смирнов.

Аватара пользователя
Павел @sobory.ru
Модератор
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 04 апр 2004, 22:00
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Крупные замечания по сайту или как сделать каталог лучше

Непрочитанное сообщение Павел @sobory.ru » 12 мар 2011, 10:32

Илья Смирнов писал(а):Это хорошая вещь, рейтинг. Многое можно заставить делать людей добровольно, если поставить их в условие состязания. Мое предложение исключительно в развитие этой вашей хорошей идеи.
Илья, за идею спасибо. Она обсуждалась, но сознательно решили не идти этим путем. Соревновательная мотивация это не совсем то, что движет соавторами этого сайта. Дальше предлагаю дискуссию в почту перенести, если интересно.

Аватара пользователя
Вера
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 12:22

Re: Крупные замечания по сайту или как сделать каталог лучше

Непрочитанное сообщение Вера » 28 мар 2011, 14:32

Необходимо добавить раздел СВЯТЫНИ.Чтобы обозначали какие мощи святых находятся в том,или ином храме и монастыре,а также особо чтимые иконы.

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Крупные замечания по сайту или как сделать каталог лучше

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 28 мар 2011, 14:56

а кто его наполнит, этот раздел?
вы лично возьмётесь?

Аватара пользователя
Павел @sobory.ru
Модератор
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 04 апр 2004, 22:00
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Крупные замечания по сайту или как сделать каталог лучше

Непрочитанное сообщение Павел @sobory.ru » 28 мар 2011, 16:18

Идея интересная, но с Олегом Олеговичем нельзя не согласиться.
По многим храмам такая информация в статьях есть. Перепечатывать имеющуюся информацию в базу данных и собирать недостающую - большой труд отвлекаться на который сейчас наверное не самое лучшее время.

Аватара пользователя
Вера
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 12:22

Re: Крупные замечания по сайту или как сделать каталог лучше

Непрочитанное сообщение Вера » 28 мар 2011, 23:50

Для начала создайте такой раздел и может пользователи сами добавят информацию.

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Крупные замечания по сайту или как сделать каталог лучше

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 29 мар 2011, 07:42

а кто-то будет выкладывать свои Святыни ?
я точно не буду, а вам, Вера, уже сейчас ничто не мешает - на каждом объекте есть кнопка "добавить статью/комментарий", раз и готово
если их появится хотя бы пара тысяч, для начала, то администрация вопрос решит, упорядочит

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: Крупные замечания по сайту или как сделать каталог лучше

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин » 29 мар 2011, 11:52

на каждом объекте есть кнопка "добавить статью/комментарий", раз и готово
Следуя Олег Олеговича замечанию для примера сделал вот это:http://sobory.ru/article/index.html?object=04324
Вторя Павлу,что эта идея заслуживает внимания(рано или поздно к этому Каталог бы пришел). Вопросы в другом.
Как лучше это оформить? В виде статьи, как на примере,или же в виде раздела, как предлагает Вера(что за раздел,в каком виде будет преподноситься информация и т.д.)?
Кто будет заполнять информацией эту тему? Откуда будет браться информация и как её проверить?
То есть работа серьёзная, объёмная и в какой-то степени монотонная. Если Вера настроена решительно и у неё есть ответы на эти и возможно другие вопросы,можно это было бы прописать, как руководство к действию.
Юрий Булкин

Олег Щёлоков
Модератор
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 10 май 2004, 10:42
Откуда: г.Владимир
Контактная информация:

Re: Крупные замечания по сайту или как сделать каталог лучше

Непрочитанное сообщение Олег Щёлоков » 29 мар 2011, 14:27

Юрий, мне кажется в таких случаях ожидаются реальные фотографии мощей, рак, и т.д. Особенно икон, дело в том, что техника исполнения, внешний вид и размеры могут очень сильно отличаться друг от друга.
И тут мы наталкиваемся на противоречие, т.к. давно зареклись светить выносимые материальные ценности в интерьерах :(
Когда архитектура мол, в общем виде, туда-сюда, то никому не напряжно. Для криминального элемента частичка мощей в горошину не составляет ни малейшей ценности, а вот золотой ковчежец и тому подобное обрамление дело другое. Иконы воруют, спасу нет. Непростое это дело, богослужебные предметы и мощи большой ценности представлять и каталогизировать. Сельские храмы вообще не охраняются, в лучшем случае это звоночек и лампочка, чтобы из ближайшей деревни заметили.

Аватара пользователя
Василий Шелёмин
Модератор
Сообщения: 4064
Зарегистрирован: 30 июл 2004, 15:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Крупные замечания по сайту или как сделать каталог лучше

Непрочитанное сообщение Василий Шелёмин » 29 мар 2011, 14:50

Присоединюсь к Олегу. Здесь мы можем реально навредить. Это не тот случай, когда "народ имеет право знать". Народ - он разный, кля.
Мне кажется, в архитектурном каталоге достаточно упоминания в статье. Кому надо - найдет.

Ответить