Исправление неточной информации

Ваши дополнения к статьям, исправления неточностей или ошибок в каталоге.
Людмила Клешнина
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Исправление неточной информации

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 31 май 2017, 21:54

Василий, ну посмотрите, как сами поморцы себя называют - http://www.hierarchy.religare.ru/h-orth ... olska.html
Там и польское название упоминается, но так "надо".

Людмила Клешнина
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Исправление неточной информации

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 31 май 2017, 22:53

И здесь посмотрите - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1 ... 0%B2%D1%8C

а не у поляков.
С учетом того, что тот, кто эти Wiki писал, не знает русской грамматики. А названий много потому, что демократия ...

Василий Артамонов
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 05:03

Re: Исправление неточной информации

Непрочитанное сообщение Василий Артамонов » 01 июн 2017, 05:23

Людмила, посмотрите здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Восточная ... ая_церковь. Да, так бывает, что у одной церковной организации может быть несколько равноценных или не очень названий, например, Русская Православная Церковь - Московский Патриархат, Константинопольская православная церковь (рус.) - Вселе́нский патриарха́т Константино́поля (грек.) - Римский православный патриархат (турк.), Греческая православная церковь - Элладская православная церковь и т.д.. Вот и у польских староверов два названия - Вам нравится одно, а мне другое
Людмила Клешнина писал(а):
31 май 2017, 20:31
Василий, Вы не правы.
Во-первых, в данных случаях слово Церковь пишется с большой буквы. Написание с маленькой буквы в русском языке правильно только для понятия здания храма, см. правила грамматики русского языка. Пожалуйста, исправьте в каталоге там, где Белокриницкое согласие.
Людмила, Вы путаете правила церковного написания и правила литературного русского языка. Да, в церковной литературе слово "Церковь" пишется с большой буквы, если оно означает вселенскую Церковь вообще, Церковь как институт или если является эквивалентом РПЦ, а также в составных названиях. А в литературном языке для слова "церковь" нет каких-либо особых преференций и оно пишется независимо от значения с маленькой буквы, если только не стоит в начале предложения (докажите обратное!). Здесь не религиозный, а светский форум, хотя и имеющий отношение к православию, поэтому я допускаю оба варианта написания и не навязываю никому своего мнения. Соавтор данного каталога вполне может быть атеистом, мусульманином, иудеем, баптистом и проч. (и такие есть судя по фамилиям) - почему он должен соблюдать церковные правила?
Людмила Клешнина писал(а):
31 май 2017, 20:31
Во-вторых, я уже писала, что для поморского согласия такое название не вполне корректно, так как у них нет священников.
Для того чтобы именоваться "Церковью" наличие священников необязательно - во многих протестантских деноминациях нет апостольского преемства, т.е. нет полноценных священников, и тем не менее они именуются "Церковь евангельских христиан-баптистов", "Церковь адвентистов седьмого дня" и т.п..
Людмила Клешнина писал(а):
31 май 2017, 20:31
В-третьих, зачем в архитектурном каталоге на первое место ставить организацию, здесь что - административный ресурс ?
Вопрос не ко мне. В форме заявки стоят графы "Епархия" и "Благочиние" и я их заполняю. В случае с польскими моленными, если не ошибаюсь, вторая графа была "неизвестно", я подал заявки на изменение.
Людмила Клешнина писал(а):
31 май 2017, 20:31
Здесь надо не тратить время на поиски в интернете, а сразу видеть особенности архитектуры.
А Вы не думаете, что у польских поморцев за сотни лет, к тому же в чужеродной среде, могла сложится своя особенная архитектура, отличная от архитектуры, например, поморцев Сибири? (Вспомните Ваше недоумение по поводу моленных народа сету.) Тут-то указание организационной принадлежности означало бы особенности архитектуры.
Людмила Клешнина писал(а):
31 май 2017, 20:31
Вы специалист по староверию ?
Я - не специалист, но глубоко интересовался и не только староверами.

Людмила Клешнина
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Исправление неточной информации

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 01 июн 2017, 19:07

Правила написания заглавных букв в данных случаях не церковные, а светские :
справочник Д.Э.Розенталя - РОЗЕНТАЛЬ Д.Э., ДЖАНДЖАКОВА Е.В., КАБАНОВА Н.П. Справочник по правописанию, произношению, литературному редактированию. Издание второе, исправленное. - М.: ЧеРо, 1998. - 400 с.
.............
5. С п р о п и с н о й буквы пишутся все нарицательные имена, употребленные в значении собственных, например: Небо (Смирение -- охранительный меч, с ним безопасно пройдешь землю, ад и достигнешь Неба); Крест Господен; Страшный Суд; Церковь. То же в сочетаниях Православная Церковь, Святая Церковь, Русская Православная Церковь. Но в сочетаниях типа Баптистская церковь, Англиканская церковь слово церковь употреблено в нарицательном значении и пишется с о с т р о ч н о й буквы.

9. В названиях церквей, монастырей, учебных заведений, икон слова церковь, храм, монастырь, академия, семинария, икона (образ) пишутся с о с т р о ч н о й буквы, а их названия и все собственные имена в названиях --
с п р о п и с н о й, например: храм Зачатия Праведной Анны, Казанский собор, Киево-Печерская лавра, икона Донской Божией Матери, образ Знамения Божией Матери; собор Сан-Стефана.

Так что исправляйте.

Людмила Клешнина
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Исправление неточной информации

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 01 июн 2017, 19:23

Василий Артамонов писал(а):
01 июн 2017, 05:23
Людмила, посмотрите здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Восточная ... ая_церковь.
А Вы не думаете, что у польских поморцев за сотни лет, к тому же в чужеродной среде, могла сложится своя особенная архитектура, отличная от архитектуры, например, поморцев Сибири? (Вспомните Ваше недоумение по поводу моленных народа сету.) Тут-то указание организационной принадлежности означало бы особенности архитектуры.
Я - не специалист, но глубоко интересовался и не только староверами.
А я специалист, и знаю, что пишу.
wikipedia - это вообще не источник, там пишут все, кому не лень, и давно известно, что пишут чушь. Самый компетентный исследователь староверия в Прибалтике и Польше - Григорий Поташенко.

И не думаю, а знаю, что именно польские староверы сохранили в неприкосновенности древнюю традицию, и чужеродная среда не смогла их ассимилировать. Поморцы Сибири давно все забыли. Поэтому и важно подчеркнуть, что согласие Поморское.
Особенную архитектуру выдумывал-изголялся Ле Корбюзье, а сакральная архитектура строится на совершенно других принципах. Столько уже об этом писала, что повторяться не буду.

Причем здесь полуязычники сету ? Если Вы так интересуетесь, что же не написали статью о сету ? Опять мне пришлось ее писать.

Василий, ну сколько можно спорить ради болтовни ? Найдите мужество признать свою неправоту.
Последний раз редактировалось Людмила Клешнина 01 июн 2017, 20:59, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Исправление неточной информации

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 01 июн 2017, 20:59

Василий Артамонов писал(а):
01 июн 2017, 05:23
А в литературном языке для слова "церковь" нет каких-либо особых преференций и оно пишется независимо от значения с маленькой буквы, если только не стоит в начале предложения (докажите обратное!). Здесь не религиозный, а светский форум, хотя и имеющий отношение к православию, поэтому я допускаю оба варианта написания и не навязываю никому своего мнения. Соавтор данного каталога вполне может быть атеистом, мусульманином, иудеем, баптистом и проч. (и такие есть судя по фамилиям) - почему он должен соблюдать церковные правила?
Василий, не обижайтесь, но то что вы написали (конкретно этот отрывок) - это называется демагогия. Есть правила, и уважаемая Людмила Клешнина на них указывает, и указывает абсолютно правильно.
По старобрядцам не спец, поэтому в основной спор не влезаю.

Василий Артамонов
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 05:03

Re: Исправление неточной информации

Непрочитанное сообщение Василий Артамонов » 02 июн 2017, 03:27

И Вы, Людмила, и Вы, Михаил, и я, и миллионы других людей учились по правилам русского языка, утверждённым в 1956 году. Эти правила действуют до сих пор и там нет ни слова об особом написании слова "церковь".
А люди с фамилиями Розенталь и Джанджакова - видимо, глубоко православные и почему-то искренне ненавидящие Англиканскую и прочие церкви... Кстати, если судить объективно, отодвинув в сторону свою конфессиональную принадлежность, Англиканская церковь лишь немного уступает по значимости Православной - более 85 млн последователей в десятках стран. Англиканская церковь - такое же сообщество поместных церквей, как и сообщество православных поместных церквей. И для англикан, думается, слово "церковь" не нарицательное, а имеет примерно те же значения, что и у православных.

P.S. http://studepedia.org/index.php?vol=1&post=51356: "С прописной буквы пишется первое слово, собственные имена и слова «высокого» смысла в названиях религиозных праздников, постов, недель (седми́ц) и праздничных дней, высших органов церковной власти и официальных названиях конфессий:Крещение Господне, Вход Господень в Иерусалим (Вербное воскресение), Введение во храм Богородицы, Хлебный Спас, Великий пост, Страстная седмица (неделя), Страстной четверг, Чистый понедельник, Всемирный совет церквей, Поместный собор, Священный синод, Русская православная церковь, Римско-католическая церковь."
Василий, ну сколько можно спорить ради болтовни ? Найдите мужество признать свою неправоту.
И в чём же я не прав?


Александр Качалин
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 20:42

Re: Исправление неточной информации

Непрочитанное сообщение Александр Качалин » 02 июн 2017, 16:06

объект Ульяновск. Часовня Александра Невского.
не принимать создан ошибочно

Удалил заявку. А.Б.

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: Исправление неточной информации

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин » 02 июн 2017, 22:34

Александр Анатольевич! Разберитесь, пожалуйста, что из этого надо удалить : http://sobory.ru/article/?object=43635 и http://sobory.ru/article/?object=33993 :roll: ?

Александр Качалин
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 20:42

Re: Исправление неточной информации

Непрочитанное сообщение Александр Качалин » 02 июн 2017, 23:40

Юрий Булкин писал(а):
02 июн 2017, 22:34
Александр Анатольевич! Разберитесь, пожалуйста, что из этого надо удалить : http://sobory.ru/article/?object=43635 и http://sobory.ru/article/?object=33993 :roll: ?
Думаю первую удалить, адрес наверно правильный у второй http://www.rostovbereg.ru/publ/rostov_s ... v/1-1-0-59

Ну, что ж, похоже. Удалите пжст объект с первой ссылкой Ю.Б.
Сделано - В.Ш.

Людмила Клешнина
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Исправление неточной информации

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 03 июн 2017, 22:46

Василий, да во всем Вы не правы.
Во-первых, незнание не освобождает от ответственности. Теперь действуют такие правила написания, и они обязательны. Вместо того, чтобы становиться в позу, Вам следовало бы сказать мне спасибо за то, что я Вам дала эту информацию. И вопрос был бы исчерпан.

Во-вторых, что за ненавистнические взгляды Вы проповедуете ? Нацистское отношение к фамилиям не украшает этот форум. Ненависть звучит как раз у Вас. Правила были дополнены в связи с тем, что с 1990-х годов появилась потребность четко сформулировать эти вопросы. К сожалению, и сегодня все пишут кто как горазд, нарушая правила. Но исправляться-то надо.

В-третьих, Вы путаете понятия Имя собственное и нарицательное название. Почитайте хотя бы здесь : http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1055218
Последний раз редактировалось Людмила Клешнина 03 июн 2017, 22:51, всего редактировалось 1 раз.

Людмила Клешнина
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Исправление неточной информации

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 03 июн 2017, 22:50

Как всегда, упорное молчание, никто не высказывается.
Если такое упрямство, то подумайте хотя бы о том, что в староверии нет благочиний. Так сильно нравится Вам эта польская редакция, тогда дальше добавьте слова : Беспоповцы Поморского согласия. Это будет аналогия благочиниям.
В Польше всего 4 общины, и все поморские.


Александр Качалин
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 20:42

Re: Исправление неточной информации

Непрочитанное сообщение Александр Качалин » 23 июн 2017, 12:55

http://sobory.ru/article/?object=43676 Гродно. Неизвестная церковь в лагере 26-й пехотной дивизии. - --- Гродно. Церковь Александра Невского в лагере 26-й пехотной дивизии
В летних лагерях больших воинских гарнизонов, помимо вывозимых на территорию лагеря военно-походных церквей, иногда устраивали стационарные лагерные церкви. В Гродненском гарнизоне 30 августа 1889 года во имя святого благоверного князя Александра Невского была освящена лагерная церковь 26‑й пехотной дивизии. Этот храм был построен в Румлевских военных лагерях по инициативе генерал-майора князя Щербатова, который принял дивизию в 1888 году. Здание возводили на деньги военного ведомства.
http://vsr.mil.by/2011/12/28/slovo-o-voinskoj-cerkvi/
Статья не добавляется Пустая статья.

Статья принята в Каталог. Ю.Б.

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Исправление неточной информации

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 23 июн 2017, 17:00

Фото загруженное г-ном Качалиным в этот объект http://sobory.ru/article/?object=43633 на самом деле это http://sobory.ru/article/?object=22506 (загружено им же). Вообще же количество ошибочных фоток загружаемых в Каталог этим человеком (не знаю уж, случайно или преднамеренно) просто обескураживает.

P.S. Только что отправил в Каталог фото 1916 г. реальной церкви в селе Грозово Минской обл.

Фото г-на Качалина из Грозово удалил - В.Ш.

Александр Качалин
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 20:42

Re: Исправление неточной информации

Непрочитанное сообщение Александр Качалин » 23 июн 2017, 19:18

Фото загруженное г-ном Мещанинов можно было и найти название объект http://sobory.ru/article/?object=43679 Свято-Евфросиньевская церковь была возведена в 1915 году. В 1950-е годы настоятель этой церкви был осуждён на 25 лет сталинских репрессий. Через год после этого (в 1952 году) атеисты за одну ночь разрушили церковь. http://ivenec.eu/news/svjato_evfrosinev ... 4-02-19-26
https://www.radzima.org/ru/mesto/ivenec.html Церковь в Ивенце, построенная на месте разрушенного в начале ХХ века костёла святой Троицы
Другой храм в статье https://wiki2.org/ru/Церковь_Святого_Ми ... а_(Ивенец)
костел переосвятили в Свято-Троицкую церковь http://poshyk.info/ivenec/

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Исправление неточной информации

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 24 июн 2017, 14:13

Фото, выдаваемое за Казанскую церковь в Жиздре http://sobory.ru/article/?object=33416 - на самом деле Николо-Гончарная церковь в Болхове http://sobory.ru/article/?object=39404 (к тому же это фото 1950-х годов, а не 1930-х). Первоисточник фото, на который ссылается Дмитрий Иванов ошибочный.
С какого перепуга её себе взяли калужане, я не знаю. Вот это фото из книги по Болховским храмам (правда датировка неверная).
Болхов 1950-е.jpg
Прошу модераторов перенести.
Я знаю всего одно дореволюционное фото Казанской церкови в Жиздре, но качество этого фото посредственное. Отправил в Каталог, пусть главный решает добавлять или нет в таком качестве.
Заодно отправил в Каталог пару ранее неизвестных немецких фоток 1941 г. Николо-Гончарной церкви в Болхове, чтобы ни у кого не оставалось сомнений.

Жиздру перенес в Болхов, коммент исправил - В.Ш.
Последний раз редактировалось Михаил Мещанинов 09 июл 2017, 12:01, всего редактировалось 3 раза.


СОФЬЯ
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 июн 2017, 19:28

Re: Модерация статей и информации о храмах

Непрочитанное сообщение СОФЬЯ » 26 июн 2017, 20:01

Здравствуйте! Есть вопрос по церкви в поселке Серебряные Пруды Московской области. Церковь иконы Божией Матери "Знамение".
Вот ссылка на фото на вашем сайте. http://sobory.ru/article/?object=11176
Там стоит дата постройки 1914 год. Насколько точная дата, есть ли документальное подтверждение? У меня другая информация. Наши предки, включая и моего отца,жили совсем рядом с этим храмом. Дедушка видел еще как эту церковь строили. И дату постройки все знали как 1905 год. Когда на купол этой церкви доброволец из крепких мужичков взносил крест для укрепления там, все ближайшие жители сбежались смотреть. Это было событие! И дату дедушка называл - 1905 год.

Аватара пользователя
Терентий
Модератор
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 23:23
Откуда: Казань

Re: Исправление неточной информации

Непрочитанное сообщение Терентий » 26 июн 2017, 21:33

Пролистать страницу до низа, видимо, не судьба. И сначала посмотреть, как форум устроен, какие есть разделы и темы в нем, тоже. Вместо надо этого лепить свое сообщение в первой подвернувшейся теме.

Василий Артамонов
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 05:03

Re: Исправление неточной информации

Непрочитанное сообщение Василий Артамонов » 01 июл 2017, 21:55

Объект http://sobory.ru/article/?object=30730 на сайте "Древо" (http://drevo-info.ru/articles/16847.html) называется "Кафедральный собор в честь Благовещения Пресвятой Богородицы" - судя по фотографиям это один и тот же храм, к тому же говорится, что Благовещенский собор - "единственный действующий храм епархии" (http://drevo-info.ru/articles/12176.html, https://ru.wikipedia.org/wiki/Нубийская_митрополия). Епархия / Благочиние: Александрийская православная церковь / Нубийская митрополия.

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Исправление неточной информации

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 06 июл 2017, 20:53

http://sobory.ru/article/?object=37489 - просьба удалить ложный комментарий А.Качалина. Церковь в Шапках не была снесена в 1936 году!

В годы Великой Отечественной войны в подвале храма немцами был устроен склад боеприпасов. Храм был многократно запечетлён на немецких фото 1941-1943 годов. При отступлении в 1944 г. этот склад был взорван. Руины храма были окончательно срыты в 1967. Ныне это угол улиц Маркса Кротова и Нины Куковеровой.
Я отправил правильный коммент к этому объекту.

Неправильный комментарий удален - В.Ш.

Александр Качалин
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 20:42

Re: Исправление неточной информации

Непрочитанное сообщение Александр Качалин » 09 июл 2017, 10:10

нужно убрать статью под неизвестной деревянной церковью http://sobory.ru/article/?object=19377#articles-tabs

Сделано - В.Ш.

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Исправление неточной информации

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 15 июл 2017, 14:06

http://sobory.ru/article/?object=43550 - на фото размещённом А.Качалиным - храм в Петергофе – обрезанная тиражная почтовая открытка - http://sobory.ru/photo/223996 Прошу удалить фото Качалина из Новосибирска. Я отправил в этот объект (Новосибирск) фото настоящей стоявшей там церкви.

http://sobory.ru/photo/271269 - это не Карс! Это церковь в Сарыкамыше с ошибочной надпечаткой поверх изображения. Это изображение должно быть здесь http://sobory.ru/article/?object=36351

http://sobory.ru/article/?object=35610 вся информация об этом объекте (годы постройки, адрес) неверная. Это не собор! Это церковь Алексия, митрополита Московского 20-го Туркестанского стрелкового полка. Это её правильное название. Прошу удалить статью А.Качалину, т.к. она полностью дезинформирует читателя. Я занимался в РГИА поиском информации конкретно об этом храме, т.к. эта церковь была стилизована под образцовый проект В.Ф.Вержбицкого. Отправил в объект верные сведения и статью об этом храме с архивными источниками.

Сделано - В.Ш.

Ответить