"Оборонные" храмы и монастыри

История строений, архитектурные особенности и все, что с этим связано.
Аватара пользователя
uchazdneg
Модератор
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
Откуда: N-37-II
Контактная информация:

Re: "Оборонные" храмы и монастыри

Непрочитанное сообщение uchazdneg » 24 фев 2012, 02:08

Сергей Попов писал(а): http://sobory.ru/photo/?photo=88727
В Усолье современная, но повторяет историческую:
Изображение


Аватара пользователя
Сергей Заграевский
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 22:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Оборонные" храмы и монастыри

Непрочитанное сообщение Сергей Заграевский » 24 фев 2012, 09:42

Есть такой парадокс: мы хуже знаем тонкости архитектуры 19 в., чем тонкости 11-17 вв. В последнем случае такой артефакт, как площадки, думаю, был бы уже давно всесторонне изучен, выдвинуто множество версий, нашлись бы упоминания в архивах... А мы часто пренебрегаем 19м веком, к сожалению. Даже памятниками архитектуры в советское время их объявляли чаще всего местного значения (а 2ю половину века и вовсе игнорировали), и даже до их консервации руки редко доходили.
Да и корифеи-исследователи мало писали об этом времени, только краеведы и составители учебников :( . Я ломаю голову, где можно было бы что-нибудь на тему этих площадок почитать, и придумать не могу :(

Аватара пользователя
Сергей Заграевский
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 22:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Оборонные" храмы и монастыри

Непрочитанное сообщение Сергей Заграевский » 24 фев 2012, 09:52

Сергей Попов писал(а):http://sobory.ru/photo/?photo=88727 http://sobory.ru/photo/?photo=78628 площадки на колокольне, правда современные, явно сделаны не для красоты :) . http://sobory.ru/photo/?photo=75725 из той же серии, а это старая http://sobory.ru/photo/?photo=9832
Если нет постоянного входа туда, то получается, что тоже для красоты. Реставрация свежая: на основании чего местные реставраторы их делали, интересно, и задавались ли они вопросом, для чего делают? Может быть, на местном уровне это все ясно, это мы на федеральном голову ломаем? :)

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1825
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: "Оборонные" храмы и монастыри

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин » 24 фев 2012, 10:00

Сергею В. Заграевскому.
Стишок принимается безапелляционно.
Проще было бы сказать:"Зачем на бал пришёл медведь?".

Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: "Оборонные" храмы и монастыри

Непрочитанное сообщение Сергей Попов » 24 фев 2012, 13:26

Эта точно практическая http://sobory.ru/photo/?photo=84628
А вот эта http://sobory.ru/photo/?photo=107094 может и для красоты, хотя одно другому не мешает


Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: "Оборонные" храмы и монастыри

Непрочитанное сообщение Сергей Попов » 29 фев 2012, 01:40

http://sobory.ru/photo/?photo=21530 Вот это настоящая оборонная церковь :)

Аватара пользователя
Сергей Заграевский
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 22:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Оборонные" храмы и монастыри

Непрочитанное сообщение Сергей Заграевский » 29 фев 2012, 08:14

Сергей Попов писал(а):http://sobory.ru/photo/?photo=21530 Вот это настоящая оборонная церковь :)
Классика жанра :)

Алексей Байрошевский
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 21:10

Re: "Оборонные" храмы и монастыри

Непрочитанное сообщение Алексей Байрошевский » 29 фев 2012, 20:50

Вот к теме на 1000%- из википедии , статья "передвижные церкви" :lol: -
Существуют также походные храмы для военных моряков на кораблях Военно-Морского флота России, например с 2011 г. существуют походные воинские храмы на Тихоокеанском флоте — во имя святого великомученика Георгия Победоносца на подводной лодке «Георгий Победоносец», мобильная часовня на подводной лодке «Челябинск». особенностью этих храмов является то, что по соображениям безопасности на подлодках нельзя зажигать свечи

Аватара пользователя
uchazdneg
Модератор
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
Откуда: N-37-II
Контактная информация:

Re: "Оборонные" храмы и монастыри

Непрочитанное сообщение uchazdneg » 01 мар 2012, 11:22

Снова про площадки: http://sobory.ru/photo/?photo=50536
А тут блюдце-чаше-ложечная композиция трансформировалась в подобие шахматной фигуры "пешка" http://sobory.ru/photo/?photo=50552

Еще http://sobory.ru/photo/?photo=53703

Людмила Клешнина
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: "Оборонные" храмы и монастыри

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 02 мар 2012, 01:25

uchazdneg писал(а): блюдце-чаше-ложечная композиция
Зачем так злобно ?
Это символика потира - священного сосуда с Причастием. Канонический образ, так как Причастие есть огнь, попаляющий грехи ... Та же символика пламени, которая присутствует и в более часто встречающейся форме глав в виде огня свечи.

Алексей Байрошевский
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 21:10

Re: "Оборонные" храмы и монастыри

Непрочитанное сообщение Алексей Байрошевский » 21 мар 2012, 20:46

Сегодня видел шикарный лубок начала 20-го века. Текст напечатанный по краям имел значительные утраты , не всё читаемо.В общем - как в том анекдоте - и ты прав и ты - но так не бывает - и ты тоже прав. Итак- "Оборона Почаевской обители от татар". Очень неплохой вид монастыря ,окружённого серьёзными фортификационными сооружениями- стены , башни и тп рвы.Соответственно это подтверждает мысль Сергея Заграевского о изначальном сооружении монастыря , как боевой крепости. Вокруг татаре. В тексте они поминаются вместе с турками , так что скорей всего это османы , воевавшие Польшу.Вооружены луками и пушками (срисованных с орудий конца 18-начала 19 веков). Из текста следует . что подошли басурмане к обители для её разорения . И вышел из кельи старец Железо и взмолился к Матери Божьей- спаси Владычица , разорят монастырь Твой.И по мольбам его стрелы татарские стали назад возвращаться и убивать стрелков басурманских.Смекнули татары в чём дело , оставили замысел свой , отступились и с тех пор ежегодно слали в монастырь дань.
Финал полностью согласуется со взглядами Людмилы Клешниной.

Аватара пользователя
uchazdneg
Модератор
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
Откуда: N-37-II
Контактная информация:

Re: "Оборонные" храмы и монастыри

Непрочитанное сообщение uchazdneg » 28 мар 2012, 11:15

Опять про площадки)
Эта - определенно чемпион!
Изображение
viewtopic.php?p=55677#p55677

Людмила Клешнина
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: "Оборонные" храмы и монастыри

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 28 мар 2012, 22:29

Но это же явно немцы выстроили, еще и железо сбросили с шатра, чтобы не мешало закрепить конструкцию, и обрезали шатер (опереть удобнее). Они же и использовали здание как наблюдательный пункт. К храму такие "чудеса" никакого отношения не имеют.

Аватара пользователя
Александр Богданов
Модератор
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 08:33
Откуда: Ивановская область, г.Кинешма

Re: "Оборонные" храмы и монастыри

Непрочитанное сообщение Александр Богданов » 05 июл 2012, 21:35

Оживлю тему - еще один образец оборонного храма, точнее оборонного сооружения - настоятельский корпус Свято-Троицкого Густынского монастыря - http://sobory.ru/article/index.html?object=06528
С уважением, А. Богданов

serg16
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 12:09

Re: "Оборонные" храмы и монастыри

Непрочитанное сообщение serg16 » 22 мар 2014, 19:31

Елец. Знаменский монастырь на Каменной горе

http://s16-n425.livejournal.com/8919.html


Изображение

gvardeez
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 11:30

Re: "Оборонные" храмы и монастыри

Непрочитанное сообщение gvardeez » 05 фев 2015, 11:50

Людмила Клешнина писал(а):Но это же явно немцы выстроили, еще и железо сбросили с шатра, чтобы не мешало закрепить конструкцию, и обрезали шатер (опереть удобнее). Они же и использовали здание как наблюдательный пункт. К храму такие "чудеса" никакого отношения не имеют.
построено до войны...
Перед войной он и работник райкома комсомола Андрей Никишин обучали молодежь Ельни полетам на планере и даже превратили колокольню бывшей Воскресенской церкви в парашютную вышку.
ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Мемуары ]-- Юденков А. Ф. "За огненной чертой"

Алексей Байрошевский
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 21:10

Re: "Оборонные" храмы и монастыри

Непрочитанное сообщение Алексей Байрошевский » 04 мар 2015, 20:53

Прекрасное раскрытие загадочной истории! Спасибо.
Один вопрос - как эти балбесы прыгали с парашютом ,если это вообще не получается по прямой?может не с парашютом а по троллею?
Однажды в глухие 90-е , подъехали мы с коллегой к одной колокольне и обнаружили , что наверху горизонтально торчат длинные железные шесты, тогда я ещё не знал устройства шпилей и долго ломал голову - что это и зачем.Грешил на комсомольцев( без них конечно не обошлось , но это не единственный фактор).

Аватара пользователя
Дмитрий Лоптев
Модератор
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 19:58
Откуда: г. Киров (Вятка)

Re: "Оборонные" храмы и монастыри

Непрочитанное сообщение Дмитрий Лоптев » 05 мар 2015, 10:04

Прыгали "на привязи", достаточно часто встречается в литературе про "парашютное" использование колоколен в советское время.
https://yadi.sk/i/RcNL1yi5f3mNg

Ответить