Ещё потеря (+)

История строений, архитектурные особенности и все, что с этим связано.

Аватара пользователя
Терентий
Модератор
Сообщения: 1209
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 23:23
Откуда: Казань

Re: Ещё потеря (+)

Непрочитанное сообщение Терентий » 31 янв 2018, 01:53

Сергей, позволю себе высказать сомнения по вопросу необходимости упоминания в этой теме всех-всех-всех утраченных православных строений, включая новоделы, в том числе совсем незначительные (если можно так выразиться). Все-таки изначально здесь предполагалось описание потерь, имеющих существенное значение с точки зрения истории и/или архитектуры.
С другой стороны, тема находится не в разделе "дополнения и исправления", то есть не предназначена для доведения до модераторов необходимости поменять в описании объекта статус на "утрачен". Для такой информации есть формы внесения изменений на странице объекта, если же хочется оповестить об утрате публично, существует уже упомянутый раздел форума "Дополнения и исправления в каталог" и, например, одноименная тема в нем.
Но хочу подчеркнуть, что эта ремарка - мое частное инение.

Аватара пользователя
Pashkin
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 22:35
Контактная информация:

Re: Ещё потеря (+)

Непрочитанное сообщение Pashkin » 31 янв 2018, 09:25

Вот эта часовня была сломана http://sobory.ru/article/?object=23587
Полностью согласен с Терентием: новодельная часовенка не имела никакой историко-культурной ценности, иными словами, разобрали - да и фиг с ней!

Аватара пользователя
Дмитрий Лоптев
Модератор
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 19:58
Откуда: г. Киров (Вятка)

Re: Ещё потеря (+)

Непрочитанное сообщение Дмитрий Лоптев » 28 май 2018, 11:30

В ночь с 20 на 21 мая полностью сгорел (поджог) бывш. келейный корпус Яранского Пророчицкого мужского монастыря. http://sobory.ru/photo/266975, http://sobory.ru/photo/278440.

Аватара пользователя
Дмитрий Лоптев
Модератор
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 19:58
Откуда: г. Киров (Вятка)

Re: Ещё потеря (+)

Непрочитанное сообщение Дмитрий Лоптев » 10 июл 2018, 13:55

У нас этого храма Михаила Архангела, по координатам 55.384149, 86.089635 и не было в Каталоге.
Надеюсь не совсем потеря, но обгорел сильно. http://news.avoka.do/view/24397125

Аватара пользователя
Терентий
Модератор
Сообщения: 1209
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 23:23
Откуда: Казань

Re: Ещё потеря (+)

Непрочитанное сообщение Терентий » 31 июл 2018, 12:29

Анонимный автор прислал информацию, что утрачена часовня Михаила Архангела в Акулово Клепиковского района Рязанской области.

Аватара пользователя
Pashkin
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 22:35
Контактная информация:

Re: Ещё потеря (+)

Непрочитанное сообщение Pashkin » 01 авг 2018, 06:34

Анонимный автор прислал информацию, что утрачена часовня Михаила Архангела в Акулово Клепиковского района Рязанской области.
А с чего ей вдруг "утратиться"-то? Стояла себе на отшибе деревни, догнивала потихоньку.
Я бы не спешил с черными рамочками до подтверждения поступившей из анонимных источников информации соавторами каталога.

Аватара пользователя
Сергей Попов
Модератор
Сообщения: 3145
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 21:27
Откуда: Москва

Re: Ещё потеря (+)

Непрочитанное сообщение Сергей Попов » 10 авг 2018, 11:56

Сгорела церковь Успения Божией Матери в Кондопоге

Аватара пользователя
Терентий
Модератор
Сообщения: 1209
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 23:23
Откуда: Казань

Re: Ещё потеря (+)

Непрочитанное сообщение Терентий » 10 авг 2018, 11:58

Видео пожара (со значительного расстояния):

https://www.youtube.com/watch?v=kjelNNvqP_s

Сергей Прохоров
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 11 дек 2009, 06:19
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ещё потеря (+)

Непрочитанное сообщение Сергей Прохоров » 10 авг 2018, 12:45

Страшная весть.

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ещё потеря (+)

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 10 авг 2018, 17:18

100 % поджог. Возгорание произошло после посещения церкви людьми выдающими себя за "туристов".

exploreman
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 23:41

Re: Ещё потеря (+)

Непрочитанное сообщение exploreman » 15 авг 2018, 16:45

При чем тут "туристы"?
Вообще полагаться на то что не найдется очередной псих для такого уникальнейшего памятника, мягко говоря, безответственно

Аватара пользователя
Дмитрий Лоптев
Модератор
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 19:58
Откуда: г. Киров (Вятка)

Re: Ещё потеря (+)

Непрочитанное сообщение Дмитрий Лоптев » 20 авг 2018, 19:24

Странное слово использовали - "реставрация". Если пару оставшихся брёвен удастся использовать - и то хорошо.
https://russian.rt.com/russia/news/5469 ... tanovlenie

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ещё потеря (+)

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 24 авг 2018, 21:37

Статья в последнем номере Огонька в тему https://www.kommersant.ru/doc/3713013 + в том же номере о шедеврах деревянного церковного зодчества, уничтоженных огнем в последние годы https://www.kommersant.ru/doc/3713748?from=doc_vrez

Всё же журналист - это диагноз. Все фото перепутаны - ясно, что никто из выпускающих не представляет, о чем речь... - В.Ш.

Аватара пользователя
Pashkin
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 22:35
Контактная информация:

Re: Ещё потеря (+)

Непрочитанное сообщение Pashkin » 12 сен 2018, 09:57

Сгорела церковь Успения Божией Матери в Кондопоге
Судя по масштабам задействования административного ресурса проблем с возведением полноразмерного муляжа на месте утраченного памятника не будет.
Изображение


Аватара пользователя
Pashkin
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 22:35
Контактная информация:

Re: Ещё потеря (+)

Непрочитанное сообщение Pashkin » 19 окт 2018, 13:46

Согласно приведенной на сайте информации задача проекта "НКПА" - собрать и сделать общедоступной максимально полную коллекцию современных и архивных фотографий и, по возможности, наиболее полные описания всех православных храмов, монастырей и других православных сооружений России и мира.

В Боровске сносят храмы?
Если нет, то какую полезность для данного сайта имеет приведенная ссылка?

Аватара пользователя
Pashkin
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 22:35
Контактная информация:

Re: Ещё потеря (+)

Непрочитанное сообщение Pashkin » 23 окт 2018, 19:23

Накануне престольного праздника сгорела Покровская церковь в Лавсе: http://sobory.ru/article/?object=20207
Источник: https://www.facebook.com/FondWhiteIris/ ... 6267445678

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ещё потеря (+)

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 24 окт 2018, 21:03

Pashkin писал(а):
12 сен 2018, 09:57
...проблем с возведением полноразмерного муляжа ... не будет.
Муляж - это то, что делается не из оригинального материала, а из внешне похожего. Муляжи монет, орденов делают не из драгметаллов, а из олова и недрагоценных сплавов. В данном случае храм будет выстроен из ОРИГИНАЛЬНОГО строительного материала - дерева, поэтому он никак не может быть муляжом.
Просьба подбирать корректные формулировки!

Аватара пользователя
Pashkin
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 22:35
Контактная информация:

Re: Ещё потеря (+)

Непрочитанное сообщение Pashkin » 25 окт 2018, 08:48

Муляж - это то, что делается не из оригинального материала, а из внешне похожего.
Если верить старине Ожегову, то муляж - это, в первую очередь, полноразмерная модель: http://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=15042
Материал из которого эта самая модель выполняется принципиальной роли не играет.
В данном случае храм будет выстроен из ОРИГИНАЛЬНОГО строительного материала - дерева, поэтому он никак не может быть муляжом.
Если вы обратите внимание, тезис про муляж относился к Кондопожской церкви не как к объекту религиозного назначения, а как к памятнику деревянного зодчества.
Новодельный храм, если его таки построят, с точки зрения функционального использования действительно не будет муляжом, однако ценность его, как памятника деревянного зодчества будет равна нулю, т.е. это будет муляж утраченного шедевра.

И в подобном мнении я не одинок: http://hraniteli-nasledia.com/articles/ ... i-na-shag/

Аватара пользователя
Михаил Мещанинов
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ещё потеря (+)

Непрочитанное сообщение Михаил Мещанинов » 25 окт 2018, 16:58

Pashkin писал(а):
25 окт 2018, 08:48
...муляж - это, в первую очередь, полноразмерная модель...
Муляжом монеты вы не расплатитесь в кассе, а с муляжом револьвера не пойдёте в бой.
Термин "муляж" по отношению к храму несёт, на мой взгляд, оскорбительную коннотацию. Лично я рассматриваю любой храм в первую очередь как сакральный объект ("объект религиозного назначения" по-вашему). Как и в прежнем храме, в новопостроенном будет установлен престол, который освятит архиерей, и в храме будет совершаться Божественная литургия. И те, кто молился в прежней когдопожской церкви, и в новом храме смогут по своей вере получать просимое. В этом и есть ГЛАВНОЕ назначение храма. И лично для меня это является первичным. Ценность же храма, как памятника деревянного зодчества, уже вторична.
Формулировка - копия сгоревшей церкви, была бы в данном случае более корректна.

Аватара пользователя
Pashkin
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 22:35
Контактная информация:

Re: Ещё потеря (+)

Непрочитанное сообщение Pashkin » 25 окт 2018, 17:21

Муляжом монеты вы не расплатитесь в кассе, а с муляжом револьвера не пойдёте в бой
Абсолютно верно! А с муляжом вместо шедевра деревянного зодчества бессмысленно номинироваться на включение в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО. Куда согласно разработанной Минкультуры России концепции сохранения памятников деревянного зодчества и включения их в культурный оборот до 2025 года Кондопожская церковь планировалась включаться (см. п.1 Приложения №14). Увы, памятник сгорел раньше, чем концепция была принята.

Аватара пользователя
Pashkin
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 22:35
Контактная информация:

Re: Ещё потеря (+)

Непрочитанное сообщение Pashkin » 26 окт 2018, 08:48

Более подробный репортаж об утрате Покровской церкви в Лавсе в результате пожара (там же пара фотографий пепелища): http://hraniteli-nasledia.com/articles/ ... xvii-veka/
Со слов местных жителей это был поджог.

Алексей Байрошевский
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 21:10

Re: Ещё потеря (+)

Непрочитанное сообщение Алексей Байрошевский » 26 окт 2018, 14:34

Про статью- там есть неточности. Сейчас Спас-Клепики не село касимовского райлна , а кажется рабочий посёлок, самостоятельный райцентр.Вывод-журналист не местный и не слишком опытный.Признание некоей церкви объектом культурного наследие равноценно тяжёлому приговору. Любая попытка спасти разваливающийся храм будет в три раза дороже и дольше по времени, либо активисты- доброхоты будут ходить под уголовной статьёй.Люди радующиеся тому факту , что вашей сельской церкви присвоили официальный охранный статус просто не понимают , что надо грустить по упущенным возможностям. А лучше делать фотографии на память, за это судимость не повесят.
Что до муляжей из дерева- культура работы с деревом на 95% утрачена.Практика размещения госзаказов ужасна. Нормально собрать копию памятника за сезон просто невозможно, а составить переходящий контракт очень сложно. и тд и тп..

Аватара пользователя
Pashkin
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 22:35
Контактная информация:

Re: Ещё потеря (+)

Непрочитанное сообщение Pashkin » 27 окт 2018, 12:40

Вывод-журналист не местный и не слишком опытный.
Хозяева портала и авторы тамошних статей известные столичные активисты в области охраны объектов культурного наследия. Простим им допущенную опечатку)
Про статью- там есть неточности
Вот уж где действительно есть неточности - так это в заметке "Фомы", автор которой даже не потрудился загуглить историю сгоревшего храма: https://foma.ru/unikalnaya-pokrovskaya- ... avsya.html
Подумать только, четырехтомник Добронравова для него - "неподтвержденные данные" (см. том 4, стр. 39): http://elib.shpl.ru/ru/nodes/14328-vyp- ... /39/zoom/4

Ответить