Страница 7 из 10

Re: Современное варварство

Добавлено: 08 июн 2015, 20:26
Людмила Клешнина
Здесь интересно, что малые главы стоят точно по углам четверика - символически напоминая, что учение распространяется на четыре стороны света.
Благодаря руинам, хорошо видно, как эти световые барабаны смотрелись в интерьере. Обычно они делались глухими.

Re: Современное варварство

Добавлено: 08 июн 2015, 23:21
Vitale
Да здесь вообще свод интересный и, мне кажется, уникальный: чем-то похож на крещатый, но с двумя арками (север-юг),для центрального светового барабана, да ещё в лотках сомкнутого свода неожиданные распалубки для угловых световых барабанчиков.

Re: Современное варварство

Добавлено: 09 июн 2015, 09:58
Алексей Байрошевский
Людмила Клешнина писал(а):Здесь интересно, что малые главы стоят точно по углам четверика - символически напоминая, что учение распространяется на четыре стороны света.
Благодаря руинам, хорошо видно, как эти световые барабаны смотрелись в интерьере. Обычно они делались глухими.
Уверен . что барабаны были заглушены досками и снизу оштукатурены , а оконца видны только снаружи.Кстати - это гораздо лучше чем закопчёные . поражённые грибком открытые барабаны.

Re: Современное варварство

Добавлено: 09 июн 2015, 20:46
Людмила Клешнина
Кем заглушены и оштукатурены ?

Там даже роспись на маленьком своде ! Уникальное пространственное решение !
Спрятать за деревянным дном такую красоту - вот это и есть варварство, - безхозяйственность, заразившая "грибком открытые барабаны".

Re: Современное варварство

Добавлено: 09 июн 2015, 23:40
Алексей Байрошевский
Открытый барабан является полость охлаждения и конденсации тёплого воздуха.Если есть отопление , то роспись долго не протянет.Потому,ещё при царе -батюшке ,они часто были закрыты досками и оштукатурены снизу. Начинают работники дырку сверлить - а там доски.

Re: Современное варварство

Добавлено: 23 июн 2015, 21:31
Сергей Попов
К объекту http://sobory.ru/article/?object=30614 прислали статью... прочитал и прослезился:
"Местными властями под храм было передано старое здание купца Козлова. Силами верующих, горожан, руководителей города здание реконструировано под храм"

Или я что-то не понимаю, или в Октябрьске ради новой церкви угробили историческое здание... может им название города стоит изменить?

Re: Современное варварство

Добавлено: 24 июн 2015, 11:50
Людмила Клешнина
Да,...в результате получился памятник конструктивной лжи с накладными рейками, изображающими кокошники. Разве это Дом Бога ?

Re: Современное варварство

Добавлено: 24 июн 2015, 21:46
Петр Иевлев
Я, наверно, предложу глупость,но прошу её обдумать и высказаться.
А именно: мы вот тут такие умные-деловитые-опытные обсуждаем и осуждаем. А толку то что?
Почему бы не создать некую альтернативу Каталогу - этакий каталог образцов современного варварства. Его структурировать по тому же принципу, как и Каталог, но ввести 2 особенности:
1. Под каждым анти-объектом составить грамотные статьи, объясняющие (для обывателя), в чём именно состоит варварство. Все статьи, во избежание инцидентов, публиковать анонимно, подписывая их какой-нибудь Архитектурной Коллегиейили чем-то подобным.
2. Добавление этих анти-объектов будет не всеми желающими, а, к примеру, модераторами того же Каталога.
Соответственно, для создания этой коллегии пригласить несколько человек (вот хоть отсюда же), грамотных в данной области.

Этим, вероятно, можно было бы добиться того, то очередной о.Настоятель будет меньше ориентироваться на опыт соседей, которые так радостно раскрасили храм, а будет думать своей головой.

Что думаете, реально это?

Re: Современное варварство

Добавлено: 24 июн 2015, 21:56
Олег Щёлоков
Для собственного удовольствия идея хорошая, всегда приятно быть умнее, глядя на чужие ошибки. Однако практической пользы ни малейшей. Не читают настоятели никаких форумов, да и про сайт этот ничего не знают. На местах нет знающих дело людей, специалистов, и, самое главное, нет денег. Вообще, никаких, нищета кругом и бескультурье.

Re: Современное варварство

Добавлено: 24 июн 2015, 22:20
Петр Иевлев
Соглашусь в том, что на местах крайне мало специалистов. Однако следует различать выживание от безденежья и вкладывание денег в безумство (деньги есть - ума не надо!).
Кроме того, читают таки! Видел и ссылки на страницы в соборах, и фото оттуда берут. Вот не далее как месяц назад говорили с настоятелем о.Д о его храме в Каталоге.
Но ещё есть момент. Само наличие такой базы уже может быть дисциплинирующим фактором. Дать ссылку благочинному или даже епископу, дескать вот как в просак попали. И если тот не дурак, то на первом же собрании, епархиальном ли, благочинническом ли, будет сказано о плохом примере уже прилюдно.
Последнее было уже, показывал епископу на один храм в его ведении. Епископ обещал пристрожить.

Re: Современное варварство

Добавлено: 24 июн 2015, 23:04
Олег Щёлоков
В целом вы верно все излагаете, но чисто теоретически. Было бы расчудесно, есть самый главный в России любительский сайт sobory и все церковное начальство движимо его светлыми идеями, как надо правильно все строить и ремонтировать и успешно не разбазаривать пожертвования.

Re: Современное варварство

Добавлено: 24 июн 2015, 23:17
Александр Богданов
Олег Щёлоков писал(а):да и про сайт этот ничего не знают.
Олег Олегович, знают, и принимают участие в его создании. Мало того, делают такие шикарные предложения, у Вас же есть, в отличии от простых пользователей сайта, такая возможность. http://sobory.ru/m/messages/

Re: Современное варварство

Добавлено: 25 июн 2015, 14:34
Терентий

Re: Современное варварство

Добавлено: 26 июн 2015, 13:13
Архипов Владимир
http://sobory.ru/article/?object=11767 Новодел? Псевдоготика!

Re: Современное варварство

Добавлено: 26 июн 2015, 17:11
Олег Щёлоков
Архипов Владимир писал(а):http://sobory.ru/article/?object=11767 Новодел? Псевдоготика!
Молниезащита)

Re: Современное варварство

Добавлено: 26 июн 2015, 17:18
Олег Щёлоков
Конечно висящий за габаритом шатра барабан завершения колокольни мощное позоридзе.
Тема какая-то неизбывная, если честно.

Re: Современное варварство

Добавлено: 26 июн 2015, 18:51
Василий Шелёмин
Терентий не написал (а нам рассказывал), что здесь родился старик Державин. Поэтому место потихоньку огламуривают в меру своего понимания. Боюсь, что такую реставрацию он бы (Д.) не благословил, в гроб сходя.

Re: Современное варварство

Добавлено: 26 июн 2015, 19:44
Олег Щёлоков
Сходил-то он не здесь, лишь бы потом в гробу не перевернулся, когда весь ремонт закончат. Между колокольней и кровлями основного объема порядочный мешок для сбора дождевой воды. Цоколя больше одной зимы не простоят.

Re: Современное варварство

Добавлено: 28 авг 2015, 22:23
Олег Щёлоков
Москва ц. Михаила Архангела в Царицино
http://sobory.ru/photo/255413 - интерьер быстровозведенного здания. Каркас металлический, внутренняя отделка и наружные стены гипсокартон, минвата.
Интересно, насколько акустически комфортно тут псалмы петь?
Храм с фокусом-покусом: построили, но нет возможности полноценности.
А ведь еще в свое время Киприан, епископ Карфагенский, говаривал: Кому Церковь, не Мать, тому Бог не Отец! Не про храмостроителей ли онех?

Re: Современное варварство

Добавлено: 28 авг 2015, 22:40
Петр Иевлев
Не соглашусь.
Во-первых говорено про церковь как собрание верных, а не про зал собрания.
А во-вторых, не такой уж и плохой интерьер. Чем-то напоминает каркасные храмы раннего средневековья. А что до материалов - так это след времени. Та же фреска тоже когда-то была новшеством.

Re: Современное варварство

Добавлено: 29 авг 2015, 09:04
Олег Щёлоков
Интерьер однозначно плохой. Кроме нулевой акустики наклоненные потолки и маленькие окна признак дачного дурновкусия и непонимания, что зрительно важные поверхности по-хорошему бы нужно и расписать, а по-хорошему расписать не получится, поскольку не было храмостроительной задачи, исключительно инженерно-техническая.
Боулинг-клуб, коровник, отапливаемый склад ядохимикатов, спортивно-тренировочная база настольного тенниса и пауэр-лифтинга - везде именно такие помещения.
Тут еще церковь подтесалась, в конце списка на букву "ц". Выдвинули вверх кусок кровли, колокольня выехала. Ее вообще можно бы сделать мобильной обратно задвигаемой.
На какую публику рассчитана такая, с позволения сказать, архитектура? Совершенно очевиден один и тот же невзыскательный контингент, на машинно-аппаратном уровне совместимый с павильонами пиво-воды и типовыми пляжными закусочными. Махнул пару кружек пивка, постучал воблой о край металлической колонны, сходил отлил. Законный выходой, суббота, день идет нормально, какой, говорите, интерьер? Хороший? Ну да, нормалды, только ничего не помню в этом итерьере. Вроде Манька была и подруга при ней. Зема, закурить есть?

Re: Современное варварство

Добавлено: 29 авг 2015, 19:01
swan
http://sobory.ru/article/?object=02647
Храм Иоанна Богослова обречён местным батюшкой к обшивке сайдингом, хотя в дереве смотрится весьма красиво.Внутри храм недостроен-используется как часовня при соседней Успенской церкви.

Re: Современное варварство

Добавлено: 29 авг 2015, 20:31
Василий Шелёмин
swan писал(а):...используется как часовня при соседней Успенской церкви.
В нашем каталоге всё наоборот - Успенская часовня, Богословская церковь... Успенскую-то надо исправить, да?

Re: Современное варварство

Добавлено: 29 авг 2015, 20:52
swan
Да, Успенская- полноправная церковь с регулярными службами ,а Богословский храм в силу внутренних недоделок может использоваться только как часовня.

Успенскую исправил, Богословскую оставил на вырост - В.Ш.

Re: Современное варварство

Добавлено: 29 авг 2015, 23:22
Людмила Клешнина
Олег Щёлоков писал(а): На какую публику рассчитана такая, с позволения сказать, архитектура?
Вот именно, Олег Олегович верно сказал.
Не позволяем "такое" называть архитектурой. Архитектура рождается там, где есть идея. В этом павильоне идея храма полностью отсутствует. Ответственность за игнорирование христианской символики лежит на тех, кто "это" благословил, и незнание не освобождает от ответственности.