Красная Ляга

Обсуждение проекта консервационных противоаварийных работ в Сретено-Михайловской церкви в Красной Ляге для сохранения памятника
Аватара пользователя
uchazdneg
Модератор
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
Откуда: N-37-II
Контактная информация:

Re: Красная Ляга

Непрочитанное сообщение uchazdneg » 28 июл 2014, 11:35

Спасибо за идею. Не думаю, что пригнать технику с космодрома (помимо того, что это другой район, он вообще вне областного подчинения, вопросы памятников за несколько сот километров их, скорее всего, мало интересуют, на их территории и в непосредственной близости есть несколько, на их судьбе это никак не сказалось) будет проще, чем пригнать двоих сочувствующих промальпинистов. В любом случае, без утвержденного проекта, разрешения на работы и присутствия профессионалов в области реставрации речь может идти только об отсоединении упавшего креста и выпрямлении штыря молниеотвода. Но при случае позадаю вопросы И.Л. Семенову, отставному офицеру с Плесецка, он давно занимается сохранением памятников Севера, был в Красной Ляге две недели назад и за нашей темой внимательно следит.

Аватара пользователя
uchazdneg
Модератор
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
Откуда: N-37-II
Контактная информация:

Re: Красная Ляга

Непрочитанное сообщение uchazdneg » 28 июл 2014, 18:13

Итак, летние противоаварийно-восстановительные работы в Красной Ляге завершены. Реставраторы разъехались по своим домам, территория вокруг церкви и в полевом лагере реставраторов приведена в порядок, входная дверь в храм на замке. Дмитрий Александрович пока остался в Каргополе по своим делам, жду по его возвращении подробную фотосъемку заключительного этапа, текст о проведенных работах и сделанных наблюдениях, а также финальный отчет по расходам. После которого станет понятно, сколько еще денег нам останется оперативно дособрать. Сумма не должна быть большой.

Финальным штрихом должна была стать установка нового декоративного гребня на притвор. Признаться, я несколько волновался, поскольку прежний резной гребень, читаемый на фотографиях из паспорта ОКН, на более поздних фотографиях и зарисовках был уже частично разрушенный, первоначальный облик по ним был неочевиден. В результате получилось как надо, Соколову респект. Сегодня Лера Безуглова aka teplyi_sever побывала в Ляге, сфотографировала гребень, любуйтесь:
гребень P1390595.JPG
Также на фото видны полностью зашитый южный скат кровли притвора, и новая причелина с полотенцем. Видны и поврежденные элементы декора на наличниках нижнего света, это лишь малая часть того, что останется привести в порядок на следующих этапах, ближайший из которых возможен уже осенью. Сбор средств продолжается!

Напоминаем реквизиты для пожертвований:

Для переводов:
Получатель Ильин Михаил Всеволодович (это я)
Счет получателя 40817810370200014141 RUR
Банк получателя Московский филиал Открытого акционерного общества «БКС — Инвестиционный Банк» 129110, г. Москва, Проспект Мира, д. 69, строение 1 Кор/сч. 30101.810.4.00000000116 в Отделении №3 Московского ГТУ Банка России
ИНН 5460000016
БИК 044599116
КПП 775043001

(Карта VISA 4195 3100 0168 3218 MIHAIL ILIN
Еще одна 4195 3100 0161 8289 MIHAIL ILIN)

Яндекс-кошелек на проекте Соборы.ру
41001887411270

PayPal: egor@skit.ru

Страничка проекта "Сохраним Красную Лягу" на Планете: http://planeta.ru/campaigns/2869

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: Красная Ляга

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин » 30 июл 2014, 19:55

Василий Шелёмин писал(а):А нельзя с помощью договоренных волонтеров-альпинистов присобачить на соплях без проекта старый крест со старым громоотводом? В голове не умещается - столько труда, столько средств, "сходятся все положенные звезды" - и всё это до первой грозы, тьфу*3. Вот тогда и будут "такие дела", по Воннегуту.
Ясен пень, моё бухтенье издалека не надо принимать всерьёз, на месте оно, конечно, виднее.
Моё бухтенье тоже можно всерьёз не воспринимать. И всё же. Мне кажется это важная часть дела. Поэтому, возможно, нужно было бы открыть целенаправленный счет на "Восстановление Креста и громоотвода в Красной Ляге".
Юрий Булкин

Аватара пользователя
uchazdneg
Модератор
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
Откуда: N-37-II
Контактная информация:

Re: Красная Ляга

Непрочитанное сообщение uchazdneg » 30 июл 2014, 20:55

Юра, мне кажется, я про крест уже достаточно подробно объяснил. И извини, я твое бухтенье воспринимаю очень серьезно - как нежелание вчитываться в написанное. Не хотел про это говорить, но уже пошли подметные письма в разные инстанции с жалобами на нас, причем от людей, в глаза не видевших самих работ. Не знаю, что ими движет - зависть, корысть или психическое расстройство, но когда бухтеть начинают те, кого считаешь союзниками - я и сам потихоньку становлюсь психованным. Сбор средств был открыт на комплексные противоаварийно-восстановительные работы, а уж что из этого удалось - результат многих факторов, денежный среди которых важный, но не основной. Выправить громоотвод можно и бесплатно, однако собрать подготовленных добровольцев - тоже непростая задача. Т.к. это не диванные болельщики с пивным животиком, а творческие, разносторонние люди с плотным насыщенным графиком и лимитированным отпуском, который они, как правило, проводят активно - в горах или на реставрационных объектах. Но объявлять публичную подписку на такие работы я не буду ни при каких обстоятельствах, нужно ли объяснять причины? И даже если вдруг ты завтра из кармана достанешь 10 млн, это не решит немедленно проблему центральной главы и креста - ибо это уже реставрация и совсем особый цикл, обследование - проект - многочисленные согласования - поэтапные работы с соответствующим надзором и соответствующей техникой безопасности.

Аватара пользователя
Юрий Булкин
Модератор
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 21:33
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re: Красная Ляга

Непрочитанное сообщение Юрий Булкин » 30 июл 2014, 22:43

Миша, ты конечно прав - не мне тебе что-то советовать в данном случае. Извини, если не попал в колею....
Юрий Булкин

Аватара пользователя
uchazdneg
Модератор
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
Откуда: N-37-II
Контактная информация:

Re: Красная Ляга

Непрочитанное сообщение uchazdneg » 30 июл 2014, 22:50

Юр, никаких обид. Наоборот - спасибо, что помог проекту, следишь за ним и дал возможность еще раз высказаться на злободневную тему. А пинать нас еще будут, к этому нужно быть готовым, пинать - это не кирпичи класть.

Другое дело, с каждым реальным полезным действием, с каждой историей успеха реставрационно-волонтерская среда всё более неотвратимо организуется в правильном направлении. И ей всё сложнее мешать.

Аватара пользователя
uchazdneg
Модератор
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
Откуда: N-37-II
Контактная информация:

Re: Красная Ляга

Непрочитанное сообщение uchazdneg » 04 авг 2014, 16:53

Очередные картинки, промежуточные итоги + некоторые мысли по поводу.
http://krasnaya-lyaga.livejournal.com/7454.html

Наталия
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 19 дек 2005, 08:11

Re: Красная Ляга

Непрочитанное сообщение Наталия » 04 сен 2014, 22:50

А почему система не принимает платежи картой VIZA? Написали "данная карта не может быть использована, введите другую". А значок Визы стоит...

Аватара пользователя
uchazdneg
Модератор
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
Откуда: N-37-II
Контактная информация:

Re: Красная Ляга

Непрочитанное сообщение uchazdneg » 08 сен 2014, 02:43

Наталия, о какой именно системе речь? До сих пор платежи нормально проходили. Проект на сайте Планета.ру в настоящее время остановлен, это понадобилось для вывода денег, поэтому платеж через Планету сейчас невозможен, но остальные карты, счета и кошельки работают как обычно.

Наталия
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 19 дек 2005, 08:11

Re: Красная Ляга

Непрочитанное сообщение Наталия » 10 сен 2014, 09:05

Я заходила через желтую кнопку, выбрала Визу, все заполнила, а на последнем действии система выдала отказ, предложив использовать другую карту. Телебанкинга у меня сейчас нет.


Алексей Байрошевский
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 21:10

Re: Красная Ляга

Непрочитанное сообщение Алексей Байрошевский » 03 окт 2014, 21:28

Если есть необходимость в альпинистах для укрепления-восстановления креста- могу принять некое участие.Располагаю определённымими связями , как говорится.

Аватара пользователя
uchazdneg
Модератор
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
Откуда: N-37-II
Контактная информация:

Re: Красная Ляга

Непрочитанное сообщение uchazdneg » 03 окт 2014, 21:39

Принято к сведению, спасибо.

Аватара пользователя
uchazdneg
Модератор
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
Откуда: N-37-II
Контактная информация:

Re: Красная Ляга

Непрочитанное сообщение uchazdneg » 01 ноя 2014, 22:03

К вопросу о центральной главе и главном кресте.

Я уже вроде бы рассказывал, как в один из дней на стройплощадку приезжала съемочная группа фильма "Атлантида Русского Севера". Запускали беспилотник с камерой, я с нетерпением ждал, что получится. И вот недавно вышел трейлер фильма, и на заключительных кадрах пару раз промелькнула глава красноляжской церкви. На них хорошо виден упавший крест и в целом состояние главы. Нам, разумеется, захотелось рассмотреть детали подробнее. Авторы любезно откликнулись на нашу просьбу и предоставили "в научных целях" весь отснятый черновой материал по Красной Ляге, всего примерно 10 минут высотной съемки. Ролик уже посмотрели А.Б. Бодэ и Д.А. Соколов; их вердикт однозначен: никакие промальпинисты с задачей не справятся, "легкими" работами по мнимому укреплению креста не отделаться. Нужны полноценные работы с лесами на полную высоту церкви, с частичной или полной разборкой главы и, возможно, барабана, а также с работами внутри шатра, ремонтом и заменой несущих конструкций креста. Сам материал можно посмотреть по ссылке. Вот кадр оттуда:
Красная Ляга (дрон).jpg
А это самый первый рекламный ролик к будущему фильму, еще на стадии сбора средств (фильм, как и работы на Красной Ляге, финансировался методом "народной подписки"); с 2:45 в кадре на волонтерских работах весной этого года на часовне в Никитинской наш соавтор Евгений Кочетков aka hanbanah - страна должна знать своих героев!

Алексей Байрошевский
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 21:10

Re: Красная Ляга

Непрочитанное сообщение Алексей Байрошевский » 05 ноя 2014, 23:00

Не споря с авторитетами , считаю возможным сказать , что на видео видно , что крест отломан у основания и висит на токоотводящем канате. Причины подобных надломов- либо перегнивает дерево на границе с жестью, либо при монтаже крест неправильно вставлен в стальную трубу, либо что-либо ещё ( из "что-то ещё" , могу привести историю креста на Белорусской площади в Москве, на старообрядческом храме.Там дубовый крест обрушился и временный устанавливал мой приятель, он подозревает участие молнии , тк надлом был обуглен, даже фотки есть, могу покопаться).Безусловно , что установка нового креста по эконом-варианту тут не рекомендована, но альпинизм или леса - всего лишь способ доступа для плотников.Я бы рекомендовал взять опытных купольщиков с навыками промальпов для полного цикла работ , либо простых промальпов для устройства лестницы и балагана для простых плотников.Первое предпочтительней.
Судя по состоянию жести - последний раз там лазили в семидесятых годах, видимо подновили крест и грозозащиту поставили.

Аватара пользователя
uchazdneg
Модератор
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
Откуда: N-37-II
Контактная информация:

Re: Красная Ляга

Непрочитанное сообщение uchazdneg » 06 ноя 2014, 00:08

Алексей Байрошевский писал(а):Судя по состоянию жести - последний раз там лазили в семидесятых годах, видимо подновили крест и грозозащиту поставили.
Так и есть. На паспортных фотографиях 1980-х годов крест стоит (и уже слегка наклонен), на допаспортных начала 70-х - нет. Что касается крепления, то никаких железных труб там, разумеется, нет. Могу рассказать, как было устроено крепление креста на алтарной главе - поздней и, по-видимому, одновременной с обшивкой, т.е. рубежа XIX-XX вв. (изнутри по врубкам-затесам видно, что позднейшая глава была несколько передвинута к западу от первоначального положения предшествующей). В опорном бревне большого диаметра, тесаном в верхней части на брус для сочленения заподлицо с крестом, выдолблено углубление квадратного сечения и глубиной не менее метра, куда плотно вставлялся (вбивался впритирку) квадратного же сечения хвостовик креста. Хотя следов каких-либо бонд я не заметил, конструкция выглядела б достаточно основательной, кабы не барабан с главой, закрепленные (висящие) фактически целиком на опорном брусе; сочленение барабана с алтарной кровлей при этом чисто косметическое, без каких-либо общих силовых конструктивных элементов, а верхушки журавцов через небольшую обойму крепились уже непосредственно к кресту. В результате обладающая большой парусностью глава, которой добавлял парусности и сам крест, попросту обломила тонкую обсадную стенку опорного бревна, подобно тому, как иной прочный грифель разламывает иной хлипкий карандаш, дальше уже влага довершила начатое. Нечто подобное, возможно, произошло и на центральной главе. Реставраторы 70-х, видимо, присобачили отломившийся крест как сумели на соплях, без реконструкции опоры - итог закономерен. Самым прочным элементом крепления оказалась шина громоотвода, на которой отломившийся крест и повис.

Люди Соколова вполне в состоянии самостоятельно навести легкие леса-трапы до уровня епанчи - скажем, по одной стороне шатра; соорудить балаган и провести необходимые плотницкие работы с привлечением квалифицированного кровельщика-главщика с реставрационным опытом (такой на примете есть, в Каргополе). Опыт работы на главах у них есть. Про предложение помощи я помню. Большое спасибо за участие.

Аватара пользователя
Василий Шелёмин
Модератор
Сообщения: 3828
Зарегистрирован: 30 июл 2004, 15:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Красная Ляга

Непрочитанное сообщение Василий Шелёмин » 03 янв 2016, 15:52

"Атлантида Русского Севера" в сети https://www.youtube.com/watch?feature=p ... HIrWD0QcDA
Примерно с 45:30 - небольшой сюжет про Красную Лягу с комментарием Дмитрия Александровича.

Аватара пользователя
uchazdneg
Модератор
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
Откуда: N-37-II
Контактная информация:

Re: Красная Ляга

Непрочитанное сообщение uchazdneg » 25 окт 2016, 03:25

Обновлённая статья А.Б. Бодэ с описанием работ 2016 года, текущего состояния объекта и планов дальнейших работ: http://poeziasevera.ru/iir2.php
Некоторые фотографии работ 2016 года: https://www.facebook.com/media/set/​?se ... 3058349157
Вот еще ссылка: https://fotki.yandex.ru/users/d9037667343/album/522135

Аватара пользователя
uchazdneg
Модератор
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
Откуда: N-37-II
Контактная информация:

Re: Красная Ляга

Непрочитанное сообщение uchazdneg » 25 окт 2016, 03:40

Общая смета работ 2016 года (материалы, транспортные и сопутствующие расходы, оплата труда плотников и причитающиеся в этой ситуации налоги) составила более 300 000 рублей. Было собрано более 80 000 рублей добровольных пожертвований - в основном от модераторов каталога Соборы.ру и участников тематических экскурсий проекта "Неизвестная Провинция" https://www.facebook.com/neizvepro/. Оставшуюся сумму также профинансировала "Неизвестная Провинция". Сбор средств на работы 2017 года продолжается, актуальные реквизиты ниже:

Карта Сбербанка 4276 3801 0444 4471 Ильин Михаил Всеволодович

Или: карта VISA 4195 3100 0045 8984 Ильин Михаил Всеволодович
Получатель Ильин Михаил Всеволодович
Счет получателя 40817810370200014141 RUR
Банк получателя Московский филиал Акционерного общества «БКС — Инвестиционный Банк» 129110, г. Москва, Проспект Мира, д. 69, строение 1
Кор/сч. 30101810745250000099 в Отделении 3 Главного управления Центрального банка Российской Федерации по Центральному федеральному округу г. Москва (Отделение 3 Москва).
ИНН 5460000016
БИК 044525099
КПП 775043001

Аватара пользователя
Василий Шелёмин
Модератор
Сообщения: 3828
Зарегистрирован: 30 июл 2004, 15:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Красная Ляга

Непрочитанное сообщение Василий Шелёмин » 25 окт 2016, 17:46

Спасибо, Михаил. Как раз собирался спросить, что новенького.
Пойду зарабатывать средства...

Аватара пользователя
uchazdneg
Модератор
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
Откуда: N-37-II
Контактная информация:

Re: Красная Ляга

Непрочитанное сообщение uchazdneg » 17 ноя 2016, 22:53

Красная Ляга, Ворзогоры, Заволочье, Лахома - то, что удалось опознать. На 2:21 волнующий момент подъёма главного креста на Сретено-Михайловской церкви. На 0:45 наш соавтор Илья Гапиенко. А вот hanbanah, руководитель экспедиции в Заволочье, от камеры увернулся. Смотрите новый ролик "Общего Дела" https://www.youtube.com/watch?v=wAXe3e9y-oQ.


Аватара пользователя
Василий Шелёмин
Модератор
Сообщения: 3828
Зарегистрирован: 30 июл 2004, 15:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Красная Ляга

Непрочитанное сообщение Василий Шелёмин » 25 сен 2017, 19:56

ЗдОрово! Спасибо, Михаил!

Аватара пользователя
uchazdneg
Модератор
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:38
Откуда: N-37-II
Контактная информация:

Re: Красная Ляга

Непрочитанное сообщение uchazdneg » 01 ноя 2017, 21:28

Фильм о Красной Ляге на телеканале "Союз" http://tv-soyuz.ru/peredachi/hraniteli- ... ra-chast-4
Фото октябрь 2017 https://yadi.sk/d/qP3KVVXq3PKPHv

Людмила Клешнина
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 00:21
Откуда: Рига

Re: Красная Ляга

Непрочитанное сообщение Людмила Клешнина » 05 ноя 2017, 00:51

Большое спасибо !
Преклоняюсь перед Вашими трудами.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя