Немецкие фото церквей времен войны

Ответить


В целях предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами, решите предлагаемое задание.
Смайлики
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :|

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ОТКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Немецкие фото церквей времен войны

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Leonid4 » 24 апр 2018, 10:16

Спасибо! Замечание учту.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Свобода » 23 апр 2018, 23:39

Уважаемый Leonid4, при выставлении фотографий следует пронумеровывать их, для удобства поиска и управления...
Ваше фото - 2230 - да, это и есть Волоколамск, в центре кадра - колокольня Воскресенского собора. http://sobory.ru/article/?object=00395

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Leonid4 » 23 апр 2018, 22:25

Снимок шел в подборке фотографий Можайска. Но, по моему мнению, это Волоколамск. Хотелось бы узнать мнение участников форума.
2230
волоколамск.jpg

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Михаил Мещанинов » 16 апр 2018, 19:55

spiegel писал(а):
15 апр 2018, 22:54
т.е. село Пола имеется в виду, без артикля https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... %BE%D0%BA)
Увы, но в парфинской Поле церквей не было, ни в ней, ни в соседних с ней деревнях. Подозрение на с. Колома Старорусского района, что на реке Пола. Там была каменная Спасо-Преображенская церковь 1785 г. постройки, но её фото нигде нет. Вообщем пока глухо...

Re: Немецкие фото церквей времен войны

spiegel » 15 апр 2018, 22:54

2224 аннотация продавца: Kirche am Pola
т.е. село Пола имеется в виду, без артикля https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... %BE%D0%BA)

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Михаил Мещанинов » 15 апр 2018, 21:27

2222
2222.jpg
2223
2223.jpg
2224 аннотация продавца: Kirche am Pola bei Staraja Russa Demjansk Russland 1942. Продавец одновременно выложил много Старой Руссы.
2224.jpg
2225 на оборотке оригинальная и странная подпись: Kirche von Molwotyzi, die als Schnapsbrennerei ausgebaut worden ist von den Bolschewiken - Церковь в Молвотицы, которая использовалась большевиками как спиртовой завод. Церковь в Молвотицах шла под №№ 762, 933, 1162 и 1789 (переброшена в Каталог). На фото не она, да и «завод» странный какой-то. Скорее всего что-то из несохранившегося в этих же краях.
2225-01.jpg
2225-02.jpg
2226
2226.jpg
2227
2227.jpg
2228 на обороте подпись: Bei Subzy in Juni 1941. Зубцы - деревня в Духовщинском районе Смоленской обл. Где-то в тех краях, понятное дело что не сохранилась
2228-01.jpg
2228-01 крупнее.jpg
2228-02.jpg
2229 шла в двух ракурсах с чистыми оборотками и аннотацией продавца: Kradschützen Battl. 59, Russland, 22.6.41-05.8.42, Winez, Fatesch
2229-01.jpg
2229-02.jpg

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Станислав С » 14 апр 2018, 09:47

2221
I. Flakkorps, Hptm. Laube & Oberstleutnant Gröpler,.jpg

Re: Немецкие фото церквей времен войны

spiegel » 08 апр 2018, 13:32

2220 подпись на обороте: Ugoroj. Вероятно искажённый топоним
Ugory он уже точку сверху поставил от неуверенности..
"Угоры"--таких много даже на середину октября-41.

Re: Немецкие фото собора

Андрей_81 » 07 апр 2018, 22:10

Попов Сергей писал(а):
27 окт 2014, 12:54
1329
С большой вероятностью можно сказать, что это г. Красный Сулин, Красносулинский р-н, Ростовская обл. Церковь Покрова Пресвятой Богородицы. http://sobory.ru/article/?object=32321
Церковь конечно вдалеке, но силуэт мне кажется знакомым. Да и пропорции, ярусы колокольни, некоторые детали (на сколько можно разглядеть). Не думаю, что это типовой проект. Во всяком случае других таких церквей не встречал. Местность тоже соответствует. Та часть города, в которой находится эта церковь, расположена на возвышенности и поднимаясь на нее, вот так же (как на старой фотографии) видишь эту церковь, т.е. вначале не полностью, только верхнюю ее часть, а затем, поднимаясь выше на холм, она постепенно "раскрывается" взору.
Дополнительно фото этой церкви можно посмотреть по ссылкам:
http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=11867
https://qna.center/question/2767856/
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 0%B0%D0%BC
https://me.yanval.ru/sulin2013-11
http://rostov.mapru.net/krasnyy_sulin/gallery/9114/
Но все же церковь далеко, если бы были еще зацепки в виде надписей на фото...

Есть пара немецких фото Красного Сулина крупным планом. Сравнил. Присоединяюсь, она! - М.М.

Re: Немецкие фото собора

Андрей_81 » 07 апр 2018, 17:51

Попов Сергей писал(а):
27 окт 2014, 12:54
1329
Скажите, а для этой фотографии есть какая-нибудь надпись на обороте или подсказка? Например вместе с какими фотографиями шла? Церковь очень далеко. Тут даже когда крупные фотографии возникают сомнения, т.к. по типовым проектам могли строить. А когда так далеко - велика вероятность ошибки.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Андрей_81 » 07 апр 2018, 15:27

Михаил Мещанинов писал(а):
22 янв 2016, 16:28
1692 какой-то южный приморский город. Сет с другими видами этого города тут http://images.vfl.ru/ii/1455095470/3934 ... 412409.jpg
Евпатория. Церковь Илии Пророка http://sobory.ru/article/?object=07493

Спасибо! Я просто его забыл подписать - М.М.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Андрей_81 » 07 апр 2018, 15:26

spiegel, спасибо!
Pavel Subbotin, спасибо за урок по немецкому алфавиту!
Я был полностью уверен, что первая буква "R". А третья буква "m", а над ней точка - думал это грязное пятнышко! Теперь понял, что это было сочетание "ni" а не "m".
Сам много раз смотрел - до меня не доходило! Спасибо!

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Pavel Subbotin » 07 апр 2018, 01:01

Андрей_81 писал(а):
06 апр 2018, 21:21
spiegel писал(а):
06 апр 2018, 20:56
"Konigin" и есть.. по точке над i.
Сразу скажу, я в этих немецких почерках полный профан, так что полностью доверюсь более знающим людям, но разве первая буква не "R" ?
Там разница невелика.

Изображение

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Андрей_81 » 06 апр 2018, 21:21

spiegel писал(а):
06 апр 2018, 20:56
"Konigin" и есть.. по точке над i.
Сразу скажу, я в этих немецких почерках полный профан, так что полностью доверюсь более знающим людям, но разве первая буква не "R" ?

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Бокарёв Александр » 06 апр 2018, 21:17

2214 - Карачев Брянской обл. Михаило-Архангельский собор. Цел.
2215 - Озерище Дорогобужского р-на Смоленской обл. Успенская церковь. Взорвана немцами при отступлении.
2219 - Хотово Волховского р-на Ленинградской обл. Введенская церковь. Цела. Решение о закрытии принято в мае 1941, потому и состояние на фотоснимке вполне пристойное.

Александр, как всегда снимаю шляпу! СПАСИБО! Все подписал - М.М.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

spiegel » 06 апр 2018, 20:56

"Konigin" и есть.. по точке над i.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Андрей_81 » 06 апр 2018, 20:48

hgv писал(а):
08 фев 2017, 22:32
1977
Мне все не дает покоя эта фотография! Уже много раз к ней возвращаюсь. Как только я ее увидел, первое что пришло в голову - что это Рождественская церковь хутора Коныгин, Усть-Донецкого района, Ростовской области: http://sobory.ru/article/?object=13069
Но на ее оборотке написано "Romgin" (Ромгин/Ромжин?), не знаю как правильно это читается. Каждый раз смотрел на фото и думал, что это Коныгин, но потом читая надпись на оборотке со словом "Romgin" (Ромгин/Ромжин?) - откладывал ее.
Вообщем, не хочу никого запутывать и сбивать с толку своим сообщением, хочу только поделиться своими предположениями... Мои догадки по поводу этой церкви:
1.Церковь на фотографии похожа на церковь в Коныгине, за исключением маленьких деталей. Например, на шатре колокольни нет окошек, но их могли убрать при восстановлении церкви (кровля там новая). Главки колокольни и основного объема храма другие, но они тоже новые.
2. Местность в Коныгине такая же. Т.е. хутор расположен "под холмами", а далее на сколько хватает глаз - ровная степь (с небольшими лесополосами). Между холмов как раз есть грунтовая дорога (ее можно увидеть на спутниковой карте), с которой открывается такой же вид как на старом фото. По крайней мере в своей области, я могу по пальцам пересчитать хутора или станицы с таким расположением - у подножия холмов, а дальше ровная степь без крупных речек, холмов, балок... В самом хуторе я никогда не был, но вокруг него колесили и эти "виды" мне немного знакомы. Из-за этого "вида" мне и показалось, что это Коныгин.
И еще, т.к. я не силен в немецком да и в определении почерка, прошу - если есть здесь знатоки немецкого языка - подскажите пожалуйста как правильно читается эта надпись на оборотке: Ромгин или Ромжин? Еще сомнения во второй букве - "о" или "а", там плохо видно.
Фотографий этой церкви в интернете немного, и именно такого же ракурса не нашел. Вот на этих сайтах нашел фото этой церкви:
http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=5885
https://pikabu.ru/story/khutor_kanyigin ... ka_4196840
А вот на этом сайте фото с юга и левее церкви видна дорога между холмов и сбок дороги, возможно, тот же маленький домик, что и на старом фото:
http://fotokto.ru/photo/view/3875773.html
P.S. На сколько я понял, надписи могут не совпадать с фактическим местом на фотографии, так что, если ВДРУГ будут сомнения в правильности надписи на фото, попробуйте рассмотреть вариант с Коныгиным.
ххх-1.jpg
Да, однозначно хутор Каныгин. Подпись добавил (хотя фото и не моё) - М.М.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Роман А. Сергеев » 05 апр 2018, 22:37

Снимок с абсидой всего один, и его попросту не с чем сравнить. Зато легко можно сопоставить все три ракурса этой церкви вместе. Что ещё надо доказать?

Михаил,
Спасибо, что доступно объяснили.
Если можно (в двух словах) - почему это не Псковская область?
Как мне кажется - это псевдо русский стиль конец XIX - начало XX веков.
(слишком новые кирпичи на 3 снимке). Поэтому может быть везде.
Можете указать источник.
С уважением, Роман

Re: Немецкие фото церквей времен войны

spiegel » 05 апр 2018, 21:08

вот в качестве иллюстрации "точности" подписей к фото. Церковь в Улле, а подписано "Демидов"! Вполне возможно,что это фото--продолжение "Чудово", почерк довольно схожий и тот же продавец
ИзображениеИзображение

На заднике этих фот фамилия (Dalbke) , она почти везде проставлена.. это фотo-подборка артнаблюдателей, к-ые и стояли в Чудово: Beobachtungsbataillon 30
ИзображениеИзображение
Здесь Чудово нормально подписано..

Довольно говорящая эмблема на крыле грузовика! Даже если к фото церкви отношения не имеет, все равно, это явно новая инфа.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Михаил Мещанинов » 05 апр 2018, 14:46

Андрей_81 писал(а):
05 апр 2018, 00:17
1720 Для этой церкви я предлагаю, как вариант, рассмотреть армянскую апостольскую церковь Сурб Геворг (в поселке Султан Салы, Мясниковский р-н, Ростовская область)
Да, согласен! Она самая. Спасибо! Подписал.
Роман А. Сергеев писал(а):
05 апр 2018, 12:36
...Я предположил по верхней фотографии с указанной попутной информацией - что это церковь Александра
Невского - просто похожа на типовой проект полковой церкви...
Роман, повторюсь во второй и последний раз: полковая Александро-Невская церковь в Пскове совершенно НЕ похожа на церковь под №№ 1249 / 1611. Кроме отдельных наружных архитектурных элементов фасада у них ничего общего.
Роман А. Сергеев писал(а):
05 апр 2018, 12:36
Объясните мне пожалуйста - почему на фотографиях над окнами верхней церкви - треугольный замкнутый свод, а у нижней - полукруглый открытый, если это одна церковь
На вашем коллаже https://yadi.sk/i/Jgn7LUDD3U7pRz сопоставлены нижние окна северного фасада церкви под № 1249-01 с окнами абсиды церкви под № 1249-02. Это совершенно разные и несопоставимые окна !!! Снимок с абсидой всего один, и его попросту не с чем сравнить. Зато легко можно сопоставить все три ракурса этой церкви вместе. Что ещё надо доказать?
сравнение.jpg
Извините, тягаться в дальнейших спорах не вижу смысла, т.к. ваши рассуждения напоминают игру Остапа Бендера в шахматы - "первый же ход гроссмейстера озадачил всех шахматистов".

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Роман А. Сергеев » 05 апр 2018, 12:36

Без комментариев. Боюсь, что я не смогу вас переубедить, что на всех трёх фотках один и тот же храм и это НЕ Псков - М.М.

Добрый день
Конечно, очень трудно будет убедить что верхняя и нижняя церкви - одна церковь.
Объясните мне пожалуйста - почему на фотографиях над окнами верхней церкви - треугольный замкнутый свод,
а у нижней - полукруглый открытый, если это одна церковь.
https://yadi.sk/i/Jgn7LUDD3U7pRz
Я предположил по верхней с указанной попутной информацией - что это церковь Александра
Невского - просто похожа на типовой проект полковой церкви на 2000 человек.
С уважением, Роман

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Андрей_81 » 05 апр 2018, 00:17

Михаил Мещанинов писал(а):
04 апр 2016, 14:25
1720
Для этой церкви я предлагаю, как вариант, рассмотреть армянскую апостольскую церковь Сурб Геворг (в поселке Султан Салы, Мясниковский р-н, Ростовская область)
Обратите внимание, также на здание слева, на старой фотографии и на современных.
Вот на этом сайте ракурс съемки церкви почти тот же:
http://ru.hayazg.info/%D0%A6%D0%B5%D1%8 ... %82%D1%8C)
http://ru.hayazg.info/%D0%A4%D0%B0%D0%B ... mage5.jpeg
Вот здесь тоже хорошая фотография этой церкви:
https://mapio.net/a/104187179/?lang=tr
Здесь фото времен ВОВ, которое уже на этом форуме было и было опознано (не помню на какой именно странице форума):
https://kaddr.com/2014/03/s-sultan-saly/
Ну и разные ссылки на сайты с фотографиями этой церкви:
http://andrewworon.diary.ru/?tag=2051727
http://www.skyscrapercity.com/showthrea ... =105996826
https://www.drive2.ru/l/6305270/
http://fotokto.ru/photo/view/4673538.html
https://houm-chalt.ru/%D0%B8%D1%81%D1%8 ... 1%8B%D0%BC
https://www.youtube.com/watch?v=t-5SCWLm5xw
ДОПОЛНЮ, опознанные (на этом форуме) фото этой же церкви в Султан Салы (под №613):
Попов Сергей писал(а):
01 мар 2013, 23:25
613.пос. Султан-Салы , Мясниковский район, Ростовская обл. Церковь Суб-Геворка (святого Георгия), армянская.
Попов Сергей писал(а):
18 апр 2013, 13:22
Ещё одно доп. фото к № 613 - церковь Суб-Геворка (святого Георгия), поселок Султан-Салы , Мясниковский район, Ростовская область
download/file.php?id=2990&mode=view

Re: Немецкие фото церквей времен войны

spiegel » 04 апр 2018, 17:01

возможно искаженное написание: "шутово/шотово" ? 'u' я там не вижу.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Михаил Мещанинов » 04 апр 2018, 15:46

Интересные новинки с е-бэя.

2219 с. Хотово, Волховский район Лен. обл. Введенская церковь http://sobory.ru/article/?object=02416 ; подпись на обороте: B-Stelle in Schodowo
2219-01.jpg
2219-02.jpg
2220 общий вид + выкопировка; подпись на обороте: Ugoroj. Вероятно искажённый топоним
2220-01.jpg
2220-02 выкопировка.jpg
2220-02.jpg

Re: Немецкие фото церквей времен войны

spiegel » 03 апр 2018, 20:02

№ 795 - Подбужье! viewtopic.php?p=62012#p62012

Кирпичная одноэтажная церковь с трапезной, колокольней и тёплым Никольским приделом построена в центре села в 1822-1823 на средства прихожан. В сер. 1870-х по проекту арх. Гриневского выстроены новые трапезная и колокольня и устроен тёплый придел Рождества Иоанна Предтечи. Закрыта оккупантами в 1941, повреждена взрывом в 1943, несколько лет вновь действовала, после чего окончательно закрыта, обращена в мельницу. К нач. 1960-х постепенно разобрана на кирпичи.

Окккупанты ее не закрывали...

Да, вероятно, это она. Спасибо! Подписал - М.М.

Вернуться к началу