Немецкие фото церквей времен войны

Ответить


Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
Смайлики
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :|

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ОТКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Немецкие фото церквей времен войны

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Андрей_81 » Сегодня, 11:53

1866 (Михаил Мещанинов) - с. Дубровы, Новоржевский р-н, Псковская обл., церковь Троицы Живоначальной https://sobory.ru/article/?object=47100

WOW! Очень ценное опознание. Спасибо! Перекинул в Каталог - М.М.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Андрей_81 » Вчера, 22:05

1467 (Михаил Мещанинов) - видимо это с. Хавки, Венёвский р-н, Тульская обл., церковь Рождества Пресвятой Богородицы, https://sobory.ru/article/?object=02143

Да, она самая. Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

vassilio » 13 авг 2020, 00:54

Не фото, но вполне реалистичная немецкая картинка с ebay:
Изображение
https://ic.pics.livejournal.com/vassili ... iginal.jpg

На которой не сложно узнать храм Сергия Радонежского в г.Плавске Тульской области:
https://www.google.com/maps/@53.7090673 ... 312!8i6656

Этот рисунок висит под № 981 - М.М.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

vassilio » 13 авг 2020, 00:41

Михаил Мещанинов писал(а):
15 май 2020, 12:27
2447
Это Новоиерусалимский монастырь, Истра : https://vassilio.livejournal.com/267578.html

Спасибо! Подписал - М.М.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Андрей_81 » 11 авг 2020, 20:56

1190 (Попов Сергей) - можно попробовать сравнить с с. Маклаки, Думиничский р-н, Калужская обл., церковь иконы Божией Матери "Знамение" https://sobory.ru/article/?object=04189 Но сравнивать сложно, т.к. у церкви есть утраты. К тому же есть неувязочка, которую я не могу объяснить. На немецком фото не видно (или плохо видно) "пристроенного" входа в церковь (с левой стороны), т.е. с запада. На современных фото, с западной стороны, есть что-то вроде небольшого тамбура при входе в церковь. Вряд ли это был тамбур в прямом смысле, наверное это первый ярус утраченной колокольни. Так вот, на немецком - его то ли нет, то ли от него видно небольшую часть. Т.к. он маленький - может это он из-за ракурса "прячется" за стены трапезной? Вот если бы имелось хотя бы современное фото с того же ракурса - можно было бы сравнить. Возможно у кого-то из соавторов, которые там были есть фото с того места? Может найдется дорога или теперь уже тропинка с повышением рельефа вправо? На немецком фото там еще и ограда каменная. На спутнике - есть тропинка в том же месте, где на фото дорога, а справа от нее - кладбище. Возможно каменная ограда - это ограда кладбища? Может у местных краеведов найдутся фото церкви, чтобы сравнить купол, главку, ну или ограду? Может конечно и не она, но думаю стоит попробовать поискать ее в этом направлении с известным спортивным девизом: "НЕ ДОГОНИМ, ТАК СОГРЕЕМСЯ!".
1471 (Михаил Мещанинов) - Друскининкай, Алитусский уезд, Литва, церковь иконы Божией Матери "Всех скорбящих Радость" https://sobory.ru/article/?object=00991 Видимо крыша немного переделана, но на старых фото все совпадает, даже ограда почти с того же ракурса https://radzima.org/ru/object-photo/5439.html В подписи видимо имелось ввиду Друскеники.
2384 (Михаил Мещанинов) - похоже, что Смоленск, Смоленская обл., церковь Покрова Пресвятой Богородицы на Тихвинском кладбище https://sobory.ru/article/?object=46032

Андрей, спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.

№ 1190 - да, более чем вероятно - М.М.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Андрей_81 » 08 авг 2020, 18:50

2377 (Михаил Мещанинов) - очень похожа на часовню-усыпальницу купцов Константиновых на Старом кладбище в г.Бердянск, Запорожская обл. Но некоторые детали утрачены: обрамления окон (частично), шатер... https://www.shukach.com/ru/node/45971

Да, однозначно она. Спасибо! - М.М.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Андрей_81 » 06 авг 2020, 14:21

1468 (Михаил Мещанинов) - с. Богородское, Глазуновский р-н, Орловская обл., церковь Илии Пророка https://sobory.ru/article/?object=14682

Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Андрей_81 » 02 авг 2020, 10:57

2266 (Михаил Мещанинов) - с. Большая Куликовка, Орловский р-н, Орловская обл., церковь Покрова Пресвятой Богородицы, https://sobory.ru/article/?object=09641

Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Андрей_81 » 01 авг 2020, 20:40

2283 (Михаил Мещанинов) - думаю, есть схожесть с Девять Дубов, Хотынецкий р-н, Орловская обл., https://sobory.ru/article/?object=41538

Да, она самая. Спасибо! Перекинул в Каталог - М.М.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Михаил Мещанинов » 01 авг 2020, 13:18

2458
2458.jpg
2459 вероятно Воронежская обл. 1942 год
2459.jpg
2460 скорее всего Восточная Украина. 1942 год
2460.jpg
2461
2461.jpg
2462 аннотация продавца: Kirche in Lettland 1941. Сомнительно
2462.jpg
2463 аннотация продавца: Stalino deutsche Soldatengräber russische Kirche 295. ID Ostfront Ukraine. Но это не Донецк!
2463.jpg
2464 оборотка чистая, аннотация продавца: Schreibstube vor Lyck im Januar 1945
2464.jpg
2465
2465.jpg
2466
2466.jpg
2467
2467.jpg
2468
2468.jpg
2469
2469.jpg
2470 подпись на обороте: Simferopol - не соответствует действительности
2470-01-01.jpg
2470-01-02.jpg

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Михаил Мещанинов » 01 авг 2020, 10:47

1856 (Сергей Попов) - Погар, Брянская обл. Успенская церковь https://sobory.ru/article/?object=49574

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Андрей_81 » 31 июл 2020, 19:38

2039 (Михаил Мещанинов) - Феодосия, Крым, церковь Архангелов Гавриила и Михаила (армянская), 45.021478, 35.387387 https://yandex.ru/maps/11469/feodosia/? ... 5D=19&z=19

Спасибо! Подписал - М.М.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

k4tkov » 26 июл 2020, 23:52

1.
kolonna tigers.jpg
2.
tiger i football.jpg

Вторая фотка висит в двух ракурсах под № 1073 - М.М.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Андрей_81 » 25 июл 2020, 10:18

2111 (Сергей Б.) - https://sobory.ru/photo/334810
2358 (Михаил Мещанинов) - есть сходство с: с.Ильинцы, Ильинецкий р-н, Винницкая обл., Украина, Свято-Воскресенский собор, 49.106025, 29.210050 Старые фото https://www.etoretro.ru/pic195623.htm?s ... &sort=DESC и https://www.etoretro.ru/pic164783.htm?s ... position=6 современные https://1ua.com.ua/nf7027790 и https://sergekot.com/il-intsy/ На западном фасаде главки и центральный барабан с шатровым завершением уже новые. Смущала маленькая главка восточного фасада над алтарной частью (на 2358) - там размыто и детали плохо видны. Но возможно это не главка - самой главки там нет, а виден только силуэт кокошников и основание, на котором они находятся... ну плюс еще шейка главки... Все это - вид сбоку и от этого кажется, что на 2358 такая главка. Но это лишь предположение... Найти бы старые фото этой улицы с домиками...

Да, согласен. Проект не типовой, детали сходятся. Спасибо! Подписал - М.М.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Георгий » 22 июл 2020, 00:18

А есть старые фотографии этой церкви? В нынешнем виде не очень похожа...

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Андрей_81 » 21 июл 2020, 23:50

2351 (Михаил Мещанинов) - Новомиргород, Новомиргородский р-н, Кировоградская обл., Украина, Николаевская церковь https://sobory.ru/article/?object=28555 фото здесь https://all-ukraine.com.ua/ru/object.html?id=3049

Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог. - М.М.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Георгий » 21 июл 2020, 12:37

Добрый день, помогите, пожалуйста, опознать церковь. На обороте надпись по-немецки, читаются слова " церковь", "взрыв" и, возможно, "Ясы" (Яссы?). Вероятно, снимок сделан солдатом Вермахта во время оккупации.
Iasi eglise jpg forum.jpeg

Висит давно уже под № 2278. Оборотка шла чистая (во всяком случае на том фотоотпечатке). Пока глухо. - М.М.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Андрей_81 » 12 июл 2020, 16:12

2348 (Михаил Мещанинов) - можно попробовать сравнить с: с.Гордиевка, Тростянецкий р-н, Винницкая обл., Украина, точное посвящение церкви так и не нашел, возможно Дмитриевская, 48.525630, 29.314200 Ее фотографий в сети очень мало https://1ua.com.ua/rnf3510490 и https://1ua.com.ua/rnf3024331 и https://sergekot.com/%D0%B3%D0%BE%D1%80 ... %BA%D0%B0/ Заодно сравнить и ограду храма. Боковой вход в ограде на 2348 можно сравнить по-аналогии с главным входом на современных фото (там каменная часть имеет идентичный заворот).

Да, безусловно она самая. Спасибо! Перебрасываю в Каталог - М.М.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Андрей_81 » 11 июл 2020, 12:25

1212 (Попов Сергей) - Калужская область, Мосальск, церковь Троицы Живоначальной, https://sobory.ru/article/?object=01609 (там уже есть такое фото, но с полями)

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Попов Сергей » 07 июл 2020, 14:01

Андрей_81 писал(а):
07 июл 2020, 00:25
399 (Попов Сергей) Сходится даже то, что сбоку было пристроено крыло - на 399 на боковом фасаде видно треугольник (примыкание пристройки с 2-х скатной кровлей, сбоку к костелу). Это можно сопоставить с планом и старинным рисунком.
Вдобавок, даже, если бы был храм-близнец, то вероятность того, что он был бы разрушен до точно такой же степени, минимальна. Первоначально, здание громадное и у "брата-близнеца" должно было бы, остаться при разрушении, чуть больше или меньше....но не так же, тютелька-в-тютельку....
Андрей_81 писал(а):
07 июл 2020, 00:25
399 (Попов Сергей) Непонятен только интерьер на фото 399-02. В целом, вроде как все похоже, но не нахожу такое же арочное окно на фасаде. Да и с циркульными линиями арок и основанием купола что-то не вяжется...
Да...непонятка...
Андрей_81 писал(а):
07 июл 2020, 00:25
399 (Попов Сергей) А мог ли продавец выложить интерьер от другого, похожего храма? Или, может быть, интерьер видоизменили в процессе реконструкции?
Вряд ли....Внутри и снаружи чувствуется одинаковый стиль....Менять же, интерьер в процессе реконструкции, думаю, нет смысла.... и ресурсы прихожане могли бы потратить на более необходимые работы, чем менять интерьер....

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Андрей_81 » 07 июл 2020, 00:25

399 (Попов Сергей) - очень много схожего с: пгт Любар, Любарский р-н, Житомирская обл., Украина, Костел Св. Михаила и Доминика, 49.917758, 27.755203 https://m-a-d-m-a-x.livejournal.com/286013.html здесь https://1ua.com.ua/rnf7130667 и здесь https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... %B0%D1%80) В фасадах у меня сомнений нет (но конечно, как любой человек, могу и ошибаться). Сходится даже то, что сбоку было пристроено крыло - на 399 на боковом фасаде видно треугольник (примыкание пристройки с 2-х скатной кровлей, сбоку к костелу). Это можно сопоставить с планом и старинным рисунком.
Непонятен только интерьер на фото 399-02. В целом, вроде как все похоже, но не нахожу такое же арочное окно на фасаде. Да и с циркульными линиями арок и основанием купола что-то не вяжется... А мог ли продавец выложить интерьер от другого, похожего храма?
Или, может быть, интерьер видоизменили в процессе реконструкции?
680 (Михаил Мещанинов) - видимо еще один ракурс с.Дретино, церковь Илии Пророка, https://sobory.ru/article/?object=42495
1911 (Михаил Мещанинов) - Житомир, Украина, Собор Успения Пресвятой Богородицы, https://sobory.ru/article/?object=28156
2346 (Михаил Мещанинов) - с. Старая Чертория, Любарский р-н, Житомирская область, Украина, Троицкая церковь, 50.014552, 27.700727 https://mnogomest.info/attractions/item ... -cerkov-6/ и здесь https://yandex.ru/maps/?from=tabbar&l=s ... 5D=18&z=14
Далее - предположения где искать следующие храмы:
336 (Михаил Мещанинов)/519 (Попов Сергей) - такой же проект этого храма находится в г.Николаев, Николаевской обл., церковь Петра и Павла в Матвеевке https://sobory.ru/article/?object=09973 и здесь https://1ua.com.ua/rnf7530171 Отличие в деталях есть, но проект видимо тот же, наверное 336/519 был где-то в той же губернии.
1585 (Попов Сергей) - по такому же проекту были выстроены церкви в Черниговской области, одна в г.Ичня https://sobory.ru/article/?object=51933, вторая в с.Комаровка https://sobory.ru/article/?object=45455
Номера 336/519 и 1585 я так и не нашел, может кому-то повезет больше... Но думаю искать их нужно примерно в тех же губерниях и, видимо, среди утраченных, т.к. на фото они с такими разрушениями, что вряд ли их восстанавливали, хотя от 1585 могла остаться колокольня...

Андрей, спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Андрей_81 » 03 июл 2020, 00:39

1862 - очень похоже на с. Спасское, Благодарненский р-н, Ставропольский край, церковь Казанской иконы Божией Матери, https://sobory.ru/article/?object=12336 Но по такому же проекту были выстроены еще, как минимум, 1 или 2 церкви:
- с. Новоселицкое, Новоселицкий р-н, Ставропольский край, церковь Александра Невского, https://sobory.ru/article/?object=52527
- с. Калиновское, Александровский р-н, Ставропльский край, церковь Димитрия Солунского https://sobory.ru/article/?object=31162 фото здесь http://www.georg-eparhia.ru/georg-blagochinie.html
У церкви в с. Калиновское есть отличия с 1862, а вот церковь в с. Новоселицкое на фото слишком далеко, чтобы о чем-то говорить точно. Но по ограде и внешнему виду в окружении она очень похожа на церковь в с. Спасское, может это она и есть? Отличия в ограде есть - у с.Спасское - это дополнительные боковые ворота в ограде и парочка домиков возле церкви. А на фото с. Новоселицкое этого нет, но это не значит, что их не могли сделать позднее, после того как была сделана фотография. Первоисточник фото церкви в с.Новоселицкое - Госкаталог (там 3 фото): https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=9848298 -(подписана ручкой), https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=9741580 -не подписана, https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=9848300 (подписана ручкой + стоит печать). Не хочу наговаривать на Госкаталог, но ошибки на этом сайте тоже иногда встречаются. Могла ли здесь быть ошибка и церковь на этом фото не церковь в с. Новоселицкое, а церковь в с. Спасское?
Очень хотелось бы "зацепиться" за ограду храма, но оказалось, что ограда - типовая, например такая же ограда у церкви Николая Чудотворца с.Сотниковское, Благодарненский р-н, https://sobory.ru/article/?object=12337 и почти такая же у церкви Александра Невского в г. Благодарный (того же р-на) https://sobory.ru/article/?object=12333
Плюс ко всему, ограда на 1862 кажется ближе к церкви, чем ограда в с.Спасское. Визуальный обман? Вообщем есть над чем поразмыслить.

У меня почти нет сомнений, что это Спасское. Сравнил детально по найденным в Сети другим фото. Деталировка фасадов и колокольни 1:1. Близость ограды - чисто оптический эффект. Такой же эффект с оградой присутствует на найденном фото этого храма в ВКонтакте. Подписал и перекинул в Каталог. Спасибо! - М.М.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Андрей_81 » 01 июл 2020, 23:31

2376 - думаю, что это с. Староселье, Великоалександровский р-н, Херсонская обл., Украина, церковь Николая Чудотворца, https://sobory.ru/article/?object=42025 Кладка в месте карниза на трапезной и остатке колокольни - явно новая и немного неправильно сделана, поэтому смотрится кривовато и неестественно. Еще одно отличие с современными фото - это отсутствие в некоторых местах карниза - декора в виде зубчиков (сухариков). В некоторых местах они есть, в некоторых - их нет. Но я думаю, что это из-за того, что они были выполнены не напуском кладки, а штукатуркой, поэтому в некоторых местах они со временем обвалились (кое-где, на современных фото, даже видно, что они должны были быть, но осыпались).
Современные фото здесь: https://foto-planeta.com/photo/624286.html здесь https://www.shukach.com/pl/node/483 здесь https://www.shukach.com/node/828 здесь https://www.shukach.com/node/2259 и вот тут https://photographers.ua/photo/staroselje-543691/

Да, она, без сомнений. Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Андрей_81 » 24 июн 2020, 22:14

1780 - г. Петриков, Петриковский р-н, Гомельская обл., Беларусь, церковь Николая Чудотворца, https://sobory.ru/article/?object=13743

Спасибо! Подписал и перекинул в Каталог - М.М.

Re: Немецкие фото церквей времен войны

Андрей_81 » 23 июн 2020, 22:54

535 - сразу 2 церкви, очень интересные:
535-01, 535-02, 535-03 - г. Очаков, Очаковский р-н, Николаевская обл., Украина, Собор Николая Чудотворца, https://sobory.ru/article/?object=34401 Для сравнения очень хорошее фото советского времени https://vk.com/photo-6697658_323415927 и еще дореволюционное фото https://www.etoretro.ru/pic165173.htm?s ... osition=21 Кстати, на 535-02 виден памятник Суворову.
535-04 - неизвестная часовня/церковь с отдельно стоящей звонницей, располагалась недалеко от Николаевского собора (который на фото 535-01). Есть даже фрагмент кинохроники, с такого ракурса, что видно сразу и звонницу и Николаевский собор: https://ochakiv-portal-2.appspot.com/ar ... 5437927424 (здесь очень хорошее фото часовни почти с того же ракурса), про эту часовню на этом сайте сказано: "Когда было построено это здание неизвестно. Да и полной информации о самом строении не имеется."......"Очаковец С.И.Каминский рассказал, что построили ее в период оккупации румыны, примерно в 1941-1942 г.г. Их не пускали в православный храм (Свято-Николаевский собор) и для себя они построили вот такое небольшое культовое здание в виде часовенки". Честно говоря, мне не очень верится, что захватчиков, пришедших с оружием, не пускали в церковь и им пришлось строить для себя отдельную часовню... Думаю, что если это строение и построили румыны, то наверное из-за того, что их по каким-то религиозным причинам не устраивал Православный храм, возможно это часовенка имела какую-то отдельную ветвь Христианства. Кто знает какую? По внешнему виду - вполне похожа на румынскую. А вообще, в первый раз слышу, чтобы во время войны захватчики строили для себя культовое сооружение, было ли что-то подобное?

Андрей, спасибо! Очень ценное опознание. Подписал и перекинул в Каталог. Меня ранее вводил в недоумение пустынный заснеженный, почти что заполярный, пленэр и румынская церквушка на его фоне - М.М.

Вернуться к началу